Heute muss ich doch mal unsere Formel Experten fragen: zu was braucht man die Reynoldszahl Re, und den Lampda-Wert? Hat jetzt mit Uhren nichts mehr zu tun! Hab da nämlich was gefunden, was mir etwas rätselhaft ist. Vielleicht können wir es gemeinsam aufklären? Hab‘ damit vor 40 Jahren zu tun gehabt, und das meiste vergessen!
Bitte den Lektor @ Mahlekolben um etwas Nachsicht, da mit Uhren sicher keine Verwanndschaft mehr!
Oder doch? Strömungslehre auch für die Ausführung der Pendellinse notwendig?

Die Reynoldszahl (= Dichte x Geschwindigkeit x charakteristische Länge / Viskosität) wird gerne zur Abschätzung verwendet, ob eine Strömung laminar oder turbulent ist. Wenn Du dem Link in meiner Signatur folgst, dann findest Du dort ein paar Gedanken zur Umströmung eines Pendels.

Zu Lambda fällt mir im Augenblick nur "Wellenlänge" und Lambdasonde im Auto ein ...

LG, Willy

Vermutlich meint er die Rohrreibungszahl.

LG, Moritz

Die Reynoldsche Zahl beschreibt das Verhalten von Strömungen auf Oberflächen und um Körper und gibt im speziellen an, wann die Strömungen von turbulent auf laminar umschalten. Wichtig für Rohre und Leitungen, aber besonders für Flugzeuge, weil laminare Strömungen widerstandsärmer sind als turbulenten. Im Bereich von Pendeln hat die Thematik mit Sicherheit keine Bedeutung, da ist alles turbulent.

Liebe Freunde ich komme später zurück, momentan hält mich diese verfluchte Zeitumstellung in Atem! Wie ich sie hasse! Ca.60 Uhren waren auf mich….
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Zitat von grafkrokolinsky im Beitrag #21

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Liebe Freunde ich komme später zurück, momentan hält mich diese verfluchte Zeitumstellung in Atem! Wie ich sie hasse! Ca.60 Uhren waren auf mich….

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Zitat von Gnomus im Beitrag #22

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Zitat von grafkrokolinsky im Beitrag #21

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Liebe Freunde ich komme später zurück, momentan hält mich diese verfluchte Zeitumstellung in Atem! Wie ich sie hasse! Ca.60 Uhren waren auf mich….

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Deinen Ärger kann total nachvollziehen. Hab heute "früh" wenigstens die Uhren mit Gongschlag vorgestellt, damit die Mitbewohner unseres Mietshauses nicht irritiert werden.
Demnächst werde ich mich nochmal zu dem Thread melden wegen des Uhlig-Pendels.

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Zitat von Achimk im Beitrag #10

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Der Beitrag von Moritz ist schon recht eindeutig und kurz gefasst, besser kann man es eigentlich nicht beschreiben.
Die Masse des Pendels ist für die Frequenz nicht relevant. Die Form des Pendels, bzw der Linse ist bei dem von dir gezeigten Pendel eher modischen Strömungen geschuldet, als technisch bedingt. Die Form der Linse beeinflusst jedoch wesentlich den Luftwiderstand und damit die benötigte Antriebsenergie.

Grüsse
Achim

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Was den Luftwiderstand angeht, hast Du recht, da ist die Linse im Vorteil. Für das Zylinderpendel braucht es eben mehr Antriebsenergie.
Der Vorteil am Zylinderpendel ist aber, dass alle Teile schön frei liegen und sich bei Temperaturänderungen schnell anpassen können. Dadurch wirken sich schnelle Temperaturänderungen wenig bis nicht auf den Gang aus. Beim Rieflerpendel liegt die Temperaturkompensation zum Teil innerhalb der Linse und braucht bei schnellen Temperaturwechseln wesentlich länger, sich an eine andere Temperatur anzugleichen als die Pendelstange. Das resultiert in einem Fehlgang.
Der größere Luftwiderstand des Zylinderpendels führt dazu, dass sich bei Änderungen der Lufttemperatur, Druck, Dichte, der Widerstand und in Folge die Amplitude stärker ändert als beim Linsenpendel, dadurch ergibt sich auch ein Fehlgang.
Dem allem kann man gegenwirken, oder es doch wie Harrison machen.
Grüsse
Achim

Das Doppelzylinderpendel hat aber auch Vorteile. Einfacher und billiger zu fertigen, die Elemente zur Temperaturkompensation liegen frei und können schneller reagieren.

Also ich hab jetzt die Sattler Uhren nicht alle im Kopf-die Preise schon-😰aber ich kann mich erinnern, das welche auch mit Pendellinse ausgeliefert werden, aber bestimmt nicht mit den Aufwand wie bei einen Riefler Pendel! Und was mich wütend macht, bei seiner Mechanica, Preis, weis nicht mehr genau, so um 10 Mille rum, die billigste Ausführung einer Pendelfeder, zum weinen!!

Zitat von Achimk im Beitrag #25

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Was den Luftwiderstand angeht, hast Du recht, da ist die Linse im Vorteil. Für das Zylinderpendel braucht es eben mehr Antriebsenergie.
Der Vorteil am Zylinderpendel ist aber, dass alle Teile schön frei liegen und sich bei Temperaturänderungen schnell anpassen können. Dadurch wirken sich schnelle Temperaturänderungen wenig bis nicht auf den Gang aus. Beim Rieflerpendel liegt die Temperaturkompensation zum Teil innerhalb der Linse und braucht bei schnellen Temperaturwechseln wesentlich länger, sich an eine andere Temperatur anzugleichen als die Pendelstange. Das resultiert in einem Fehlgang.

Grüsse
Achim

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wie ich schrieb, dem kann man u.a. mit solchen Maßnahmen gegenwirken.
Wenn ich bei mir in der Werkstatt, wo meine Uhren hängen, einheize, gehen meine Uhren mit Linsenpendel genau aus diesem Grund am nächsten Tag eine Sekunde nach.
Grüsse
Achim

Lieber Paul.
kann es sein das der Luftwiderstand nicht "Der Feind" ist für den Du ihn hältst?

Im richtigen Maß hilft er Dir die Gangergebnisse zu verbessern.
Wichtig ist hier, wie bei vielen Dingen, das rechte Maß.
Und auch an der richtigen Stelle.

Die Fluidität, und die Luftdichte wirken gegensinnig.
Wärend sich die Luftdichte überwiegend mit der Frontfläche wirkt , wirkt die Variation der Fluidität gegensinnig und zwar eher an den Flächen an denen die Luft entlangstreicht.
Also hilft es die Frontfläche und die Seitenflächen bestmöglich aufeinander abzustimmen.
Also ist ein möglichst niedriger Formfaktor (CW-Wert), in unserem Fall nicht immer der Vorteilhafteste ...

Kleine Amplituden erfordern große und schwere Gewichte, das führt auch zu höheren Aerodynamischen Ansprüchen.
Bei größeren Amplituden passt die selbe Gesammtenergie in viel kleinere und leichtere Pendel. Der Energiegehalt wächst quadratisch mit der Amplitude.
So ist ein Pendel mit 750g bei 6,5° Amplitude etwa vergleichbar mit einem Pendelgewicht von 50Kg bei 1° Amplitude.
Was denkst Du, welches der beiden Pendel macht weniger aerodynamische Verluste ?

Erschwerend kommt hinzu das diese klopprigen Teile eher aus Gusseisen gefertigt werden als aus Blei.
Das macht nocheinmal das 1,5fache Volumen zusätzlich.

Und auch das Volumen an sich macht Probleme, Die Luftdichte erzeugt Luftauftrieb, hoher Luftdruck, und/oder niedrige Temperatur machen das Gewicht bei gleich Masse leichter, und das natürlich pro Volumen der verdrängten Luft.
Also auch hier ist nicht die Form, oder der Luftwiderstand das Problem.

Dem Pendel wird ein gewisses Maß an Energie, regelmäßig durch den Antrieb hinzugefügt, an besten genauso viel wie das Pendel im regulären Betrieb verliert.
Aber das Pendel wird auch ganz unvermeidlich gestört. sei es das der Antrieb nicht genügend regelmäßig erfolgt, als das auch illegalerweise Energie, durch die unzuverlässige und unruhige Umgebung eingetragen wird.
Hat Dein Pendel nun eine höheren Grundumsatz, dann muss man auch mehr Energie zuführen, also machen die Störungen einen kleineren Anteil am Grundumsatz aus, und da auch die illegal eingetragene Energie mit verstoffwechselt werden muss, wird sie auch schneller wieder aus dem System verschwinden. Also wird auch eine etwas größere Reibung nicht unbedingt schädlich sein, wenn es gelingt, ausreichend gleichmäßig die zusätzliche Energie zuzuführen.

Es ist eben Alles von Allen abhängig, und es bringt wenig, die einzelnen Punkte isoliert zu betrachten.
Darum ist auch die seit 300 Jahren zugängliche "Dynamische Pendeltheorie" die alle Faktoren gleichzeitig ins Visier nimmt, der alten statischen Pendeltheorie, die von Galilei, Hoke,Laplace, Lassalle und von Ayri, getragen wurde, und mit deren Formeln auch die Hi-QPendel der PPUen und deren Hemmungen dimensioniert wurden, überlegen.

Ich hoffe nur ich habe Dich nicht allzusehr verwirrt ...

LG Matthias

Zitat von grafkrokolinsky im Beitrag #23

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Zitat von Gnomus im Beitrag #22

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Zitat von grafkrokolinsky im Beitrag #21

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Liebe Freunde ich komme später zurück, momentan hält mich diese verfluchte Zeitumstellung in Atem! Wie ich sie hasse! Ca.60 Uhren waren auf mich….

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Deinen Ärger kann total nachvollziehen. Hab heute "früh" wenigstens die Uhren mit Gongschlag vorgestellt, damit die Mitbewohner unseres Mietshauses nicht irritiert werden.
Demnächst werde ich mich nochmal zu dem Thread melden wegen des Uhlig-Pendels.

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Das Uhligpendel, aus der Not geboren, Werke waren da, aber keine Gehäuse!
Wollte mir schon längst eine kaufen, aber der Versand, und dazu die Leute, die nicht wissen wie es beim Packetversand zugeht!

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