Eben ne kleine Anspielung!

Der Kenner weiß es HIHI.

Und was sagst du zu meinem Drehstuhl Victor mag in nicht ist ihm sicher zu alt

Da hat Billodes vollkommen recht!
Evolventverzahnungen werden auch im Uhrenbau verwendet,
allerdings lassen sich damit keine hohen Übersetzungsverhältnisse verwirklichen!
Und wenn doch, nur zu Lasten der Reibung, indem man mehr Zahnräder verwendet!
Ein Evolventrieb mit 5 Zähnen ist mir noch nicht über den Weg gelaufen!

Glaube ich auch nicht Kuewalda!

Die Übersetzungen halten sich bei Evolventenverzahnung sehr in Grenzen.

Praktisch kenne ich sie in Uhren nur bei Automatikuhren.
Die Räder übersetzen aber dort nur die Umdrehungszahl der Schwungmasse zum Sperrad.

Frage zum Walzenrad mit Gegengesperr.

Da ich leider keine Sekundenpendeluhr vor Ort habe, stellt sich mir die Frage, wieviele Zähne die beiden Sperrräder haben sollten.

Vorzugsweise möchte ich folgende Maße verwenden:
Walzenrad 180 Zähne
Walzendurchmesser etwa 37 mm,
Saitenstärke 1,4 - 1,5 mm,
Walzenlänge 25 -26 mm,
Materialstärke Walzenrad 2,5 mm,
Gegengesperr 0,8-1mm stark

Wandstärke Stundenradrohr 1mm Stundenrohrdurchmesser 8,5mm
...bei Aufzugsvierkant 3,5 mm ......oder kann dieser kleiner gewählt werden???????????????
Wäre mir lieber, da sich dann auch der Durchmesser des Stundenrohres reduziert. Also, je kleiner, je feiner.

Durchmesser und Zähnezahl von Sperrrad und Gegengesperr ??????????????

....oder hat vielleicht jemand ein Pdf. eines Walzenrades mit Maßen ????

Danke vorab

Hallo kuewalda,

nach Deinen Angaben zu Walzendurchmesser, -länge und Saitenstärke komme ich auf eine Fallhöhe von etwas über einen Meter. Willst du die Saite über mehrere Rollen bis unters Dach des Gehäuses führen und von dort das Gewicht, z.B. seitlich nahe der Innnenwand, herunterlassen?

Bei den Zähnen fürs Gegengesperr ist wichtig, daß es viele Zähne sind und daß die Zähne den Kegel sicher halten. So mindestens 150 Zähne würde ich schon nehmen. Bei der Sperrkegelkonstruktion ist noch wichtig, daß die Sperrfläche genau radial auf den Sperrradmittelpunkt zeigt (höchste Sperrkraft).

Viele Grüße

Kurt

Hallo Wahli

Das ist doch mal ´ne Hausnummer, 150 Zähne! Danke dir!

Bei meiner Berechnung hinsichtlich der Walze, bin ich von folgenden Kriterien ausgegangen:

verfügbarer Gehäuselänge vom Drehpunkt des Ankers 1150 mm
abzüglich Werkhöhe Anker - Platinenende 170 mm
abzüglich Flaschenzug 56 mm
abzüglich Länge des Gewichts 180 mm
--------------
rechnerische Fallhöhe 744 mm

Übersetzung Antriebsrad - Minutenrad 1 / 15
8 Tage Gangdauer x 24 Stunden = 192 Stunden
entspricht 12,8 Umdrehungen der Walze

Durch den Flaschenzug verdoppelt sich die Saitenlänge (statt 74,4 habe ich 75 cm angesetzt) also 150 cm : 12,8 =
11,7 cm Umfang oder 3,7 cm Durchmesser.
Wenn ich die Walze nun mit einer Rille versehe, damit sich die Saite gleichmäßig aufrollt, ist die Steigung bei einer Saite von 1,4 - 1,5 mm
1.9 - 2 mm.
Bei 12,8 Umdrehungen X 2 mm = 25,6 mm Länge mit Zugabe 26 mm

So leider habe ich noch niemanden gefunden, der mir ein Walzenrad mit Evolventverzahnung fräsen kann.
Es fehlt allen der passende Fräser.

Auf der Suche im WWW. bin ich allerdings auf einen interessanten Artikel gestoßen, den ich Euch nicht vorenthalten möchte.
Zufällig besitzt dieser Fräser auch noch das passende Modul.
Bezugsquelle und Link:
http://www.metallmodellbau.de/GEAR-CUTTING.php

was ist es denn für ein Modul?

Können kann ich schon, ist nur die Frage ob ich Zeit habe

Hallo mbc,

hier die kurzen Eckdaten für das Walzenrad:
Modul 0,5;
180 Zähne;
2,5 mm Messing

Die Messingscheibe könnte ich vorgefertigt liefern, auf Welle oder mit Bohrung.
Es muss auch nicht gerade morgen fertig sein!!

LG

also an den Fräser komme ich ran :-)

und wie ich verzahnen würde kann man hier erkennen:
Verzahnen auf der Schaublin 102

dann müsste ich mal schauen, ob ich irgenwas verwendbares habe für die Spannglocke, oder ob ich die neu anfertigen muss.
Dazu bräuchte ich mal den Fußkreis. Den könnte ich zwar selber auch ausrechnen, habe aber gerade keine Lust.

Wenn ich mal folgenden Text aus wiki zitieren darf:

Mit der zum Übersetzungsverhältnis i passend gewählten Zähnezahl z und dem Modul m ist der Wälzkreisdurchmesser d bestimmt. Der Kopfkreisdurchmesser d_k ist um zwei Kopfhöhen h_k der Zähne größer, der Fußkreisdurchmesser d_f um zwei Fußhöhen h_f kleiner. Übliche Werte für Kopf- und Fußhöhe sind h_k = m und h_f = 1,25 m.

Aus diesen Vorgaben werden die drei Kreisdurchmesser wie folgt errechnet:

d = z m
d_k = (z + 2) m
d_f = (z - 2,5) m

Danach würde sich für das Walzenrad ein Fußkreisdurchmesser von 88,75 mm ergeben, Kopfkreisdurchmesser 91mm.

Hoffe das stimmt auch alles soweit.

LG

Hallo Kuewalda,

ich habe gerade nochmal den Thread durchgesucht um draufzukommen, warum du fürs Walzenrad Evolventenverzahnung nehmen willst. Ich habs nicht herausgefunden.

Bist du sicher, daß das Minutentrieb Evolvente hat?

Evolventenzähne erkennt man ganz einfach daran, daß der Zahnfuß die dickste Stelle am Zahn ist; bei Zykloidenzähnen ist es die Zahnbrust. Das ist bei Trieben ganz offensichtlich.

viele Grüße

Kurt

Hallo Wahli,
die kompl. Verzahnung von Rädern und Trieben besteht aus einer Evolventverzahnung.
Das ist bisher auch der einzigste Rädersatz der mir bis dato über den Weg gelaufen ist, wo soweit alles von den Zahnzahlen passt.
Man könnte natürlich auch die Minutenradwelle mit Trieb und das Walzenrad in einer Zykloidenverzahnung herstellen.
Ich versuche mal am Wochenende nach München auf die Inhorgenta zu kommen, vielleicht ergibt sich dort etwas hinsichtlich einer Räderschneidmaschine.
Gebraucht ist da kaum ranzukommen.
Hat hier im Forum jemand Erfahrung mit dem Höhensupport von GG Tools und ist der baugleich mit dem von Vector?
Ist die Verarbeitung akzeptabel?????
Dann könnte ich zuzüglich Teilscheibe das Rad selbst fräsen.
LG aus Hessen

das kann schon gehen, aber prinzipiell ist eine kleine 8mm Uhrmacherdrehbank nicht unbedingt das geeignete Werkzeug um ein Rad mit einem Außendurchmesser von über 90mm zu fräsen.

Der Höhensupport von GG sieht so aus als ob er aus der gleichen Bude kommt wie der von Vektor. Wie allerdings die Qualitätssicherung funktioniert oder sich unterscheidet weiß ich nicht.

Grob zusammengefasst kann man sagen bei Vector stimmt wenigstens das Preis_Leistungs_Verhältnis.
Für den Preis erwarte ich eine China-Mühle und die bekomme ich auch.

Man kann mit der Vetor Drehmaschine schon ziemlich viel anfange. Einige Nacharbeiten nimmt man bei dem Preis dann halt einfach in Kauf.
Und wenn wie ich selbst erlebt habe, die Lagerung der Spindel sich nicht spielfrei einstellen lässt, wird der Höhensupport halt umgetauscht. Oder gleich drei bestellen testen und 2 zurückschicken. :-)

und ob ich mir eine neue Räderschneidmaschine kaufen würde, weiß ich auch nicht. Lieber was altes solides und das dann aufarbeiten.

Zitat von Phliclock:
Lagersteine bekommt man gute Stücke bei
Bieg Elzach
Da würde ich einfach anfragen was Die da haben und danach die Zapfen diemensionieren.
So kann man viel Geld sparen.

http://www.bieg-elzach.de/

Heute kam die Antwort per Mail:
Hallo Hr. R........, wir haben keine Listen, da wir kundenspezifische Teile herstellen.

LG an Alle