Zitat von Ellipse im Beitrag #27 ... und die swatchgroup Seuche Allen voran, hat ja auch in Glashütte die Union schon mit ETA verseucht, was hatten die schöne Manufaktur Werke......nur wenn denn die Wirtschaftlichkeit des Profites aus Gier und was weiß ich schon aus den Augen abzuschlagen ist, dann kauft man eben den Schexx nicht und gut ist.....ich jedenfalls kann mein Geld auch für sinnvollere Produkte ausgeben´...
Das ist in meinen Augen Unfug, weil zu kurz gesprungen. Was ist daran verkehrt, wenn im Konzern die Marken geordnet werden? Soweit ich mich erinnere, saßen Glashütte Original und Union sogar im selben Haus. Wem soll da vermittelt werden, daß die eine Marke mit Manufakturwerken zum Luxussegment gehört und den entsprechenden Preis kostet, während die andere mit den gleichen Werken zum erschwinglicheren oberen Preissegment gehört? Wenn man da kein System hineinbringt, beschädigt das auf die Dauer beide Marken. Also: Wer Luxus will und bezahlt bekommt Manufakturluxus, wer das nicht möchte, bekommt wunderbar Finissiertes von der ETA - zum günstigeren Preis.
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Nochmal zum Thema Fakes: Egal, ob gut gemacht oder mit leidlich guten oder sogar gleichen Werken ausgestattet sind diese Dinger für mich Beleidigungen, die ausnameslos in die Tonne geören. Und ganz ehrlich: Ich habe nicht die Spur von Verständnis dafür, wenn man sich so ein Ding ummacht. Wem will man etwas beweisen? Wer keine Ahnung hat, dem ist es egal, was man angelegt hat. Wer Ahnung hat, wird getäuscht, falls derjenige den Fake nicht erkennt. Und man selbst wird jederzeit daran erinnert, daß man gerade nicht das begerhte Original trägt - stelle ich mir auch höchst unbefriediend vor. Es kann also nur darum gehen, daß der Name einer bekannten Marke draufsteht, nichts anderes, denn es gibt eine Unzahl ehrlicher Marken, die in hoher Qualität unter eigenem Namen wunderbare Uhren herstellen, ja, auch unter Zuhilfenahme von Designanleihen. Es sei nur an die unendliche Zahl von z.B. Submariner-Klonen erinnert - aber wie geschrieben, da wird nicht vorgegaukelt, es sei eine Rolex, wenn z.B. Davosa draufsteht. Und schließlich: Was Werke angeht, braucht man für eine gute Uhr keine Manufaktur, ja nicht einmal ETA. Sowjetische/russische, japanische, sogar chinesische Hersteller sind in der Lage, ordentliche Qualität abzuliefern.
Zitat von 10:10 im Beitrag #31[quote=Ellipse|p72143] ... und die swatchgroup Seuche Allen voran, hat ja auch in Glashütte die Union schon mit ETA verseucht, was hatten die schöne Manufaktur Werke......nur wenn denn die Wirtschaftlichkeit des Profites aus Gier und was weiß ich schon aus den Augen abzuschlagen ist, dann kauft man eben den Schexx nicht und gut ist.....ich jedenfalls kann mein Geld auch für sinnvollere Produkte ausgeben´...
Das ist in meinen Augen Unfug, weil zu kurz gesprungen. Was ist daran verkehrt, wenn im Konzern die Marken geordnet werden? Soweit ich mich erinnere, saßen Glashütte Original und Union sogar im selben Haus. Wem soll da vermittelt werden, daß die eine Marke mit Manufakturwerken zum Luxussegment gehört und den entsprechenden Preis kostet, während die andere mit den gleichen Werken zum erschwinglicheren oberen Preissegment gehört? Wenn man da kein System hineinbringt, beschädigt das auf die Dauer beide Marken. Also: Wer Luxus will und bezahlt bekommt Manufakturluxus, wer das nicht möchte, bekommt wunderbar Finissiertes von der ETA - zum günstigeren Preis.
Viel Ahnung scheinst du da nicht reinlegen wollen in deinem Statement. Jeder kann sein Markenportfoilio ordnen wie es beliebt, das ist ein Seite der Münze, als Monopolist, seine Marktmacht auszuspielen ist wiederum eine andere Seite der Münze und die Münze hat noch vielmehr Seiten und Ansichten, als nur 2.....
Union war im Hause Glashütte Original, ein eigenständiges Manufaktur Produkt und war kein hausinterner Konkurrent in diesem Segment. Vielmehr geht es hier um Kosten, wie seinerzeit bei den Produkten Omega, Certina, Rado, Longines, Mido, Tissot, wo man ein Preissegment schaffen und bedienen wollte, ohne Rücksicht auf Verluste....ist mir auch eigentlich egal, solange es die Schweizer Uhrenindustrie betrifft.....
Den ich möchte die Schweizer Eidgenossen mal erleben, wenn ein sagen wir mal Scheich Reich kommt, eine Marke unter dem Genfer Siegel aufkauft und eine Marke als Manufaktur beibehält und ein anderes Preissegment mit Seiko Werken bestückt.....und dies alles unter die Gide des Genfer Siegels.........so sehe ich das, was man mit dem aufstrebenen Glashütter Siegel seitens der swatchgroup betreibt.......verwässern und einen Flurschaden anrichten.......kann man als Monopolist, der ja nicht nur Marken hat, sondern auch ganze Industriezweige der Zulieferer besitzt und diese Marktmacht auch benutzt.....
Nur mal angemerkt, weil man hier immer nur zu kurz springen kann, wenn man nur Details anreißt, da ein Forum nicht wirklich jedes Thema in die Tiefe zerkauen kann....
nur kurz ; die Geschäftsleute "arbeiten" nach Kundenwunsch - moderne Markenuhren Segment dient eben der Befriedigung einer kollektiven Zwangsneurose . Heuchelei ist harmlos . Fälschen ist ein Akt einer kriminellen Handlung - Diebstahl einer Idee , Form , Ingenieurskunst , also ein Zusammenhang der selben und dem Erfolg was ein Markenprodukt mitbringt ,, und ne`Art wertvolle Marktverwertung . Uhrmacherkunst - ? es wird eben etwas neu sortiert .
- Bitte KEINE Fakes hier einstellen, besprechen, oder Ähnliches -
Als Hintergrund: Mit dem Einreichen eines Beitrages hier wird dieser auch einem weltweiten, nicht einzugrenzenden Publikum veröffentlicht.
Die Problematik bzw. die Zwickmühle dabei:
Einerseits sollten wir alle froh sein, eine gefälschte Uhr anhand von Detailbildern zu erkennen. Nun KÖNNTE man, diesem Gedanken folgend, Detailbilder von Originalen und Fälschungen gegenüberstellen.
Die Gefahr dabei ist, einerseits, die Hersteller sauer zu machen und andererseits, dass Fälschern Details gezeigt werden, auf die sie in der nächsten Charge zu achten hätten...
Zudem besteht die Gefahr von Unterlassungsklagen gegen Phil. Bitte nehmt also Abstand von der bebilderten Darstellung von Fälschungen.
Es ist natürlich etwas anderes, wenn sich im Laufe einer Diskussion eine Uhr als Fälschung herausstellt - da wird Phil aber sicher im Einzelfall entscheiden.
Das Problem mit den nachgemachten Marken tritt nicht nur bei Uhren auf. Auch andere Gebrauchsartikel kämpfen mit diesem Problem. und selbst, wenn man auf den ersten Blick keine Unterschiede erkennen mag, insofern es eine extrem gute Fälschung ist, irgendwie fühlt es sich für mich anders an. Wahrscheinlich ist das aber nur ein Gefühl meinerseits. ich selbst habe bereits erlebt, dass mir jemand in Italien eine echte Rolex für 100 Euro andrehen wollte, die natürlich komplett neu ist und ohne Makel. Ja und der einzige Makel war dann halt der Fake. Bei diesem Exemplar konnte man aber eindeutig den Unterschied erkennen. prinzipiell würde ich aber aufgrund der anfallenden Steuern niemals eine solche Uhr im Ausland kaufen. Wird man mit dem Original oder auch der Fälschung erwischt und keine Steuern bezahlt, so kann das einem so teuer zu stehen kommen, dass man wohl lieber das Original gekauft hätte. Der Aufschlag bzw. die Strafe kann dann schon einmal 1000 Euro betragen und die hätte man wohl lieber in etwas Anderes gesteckt. Selbiges zweischneidiges Schwert sind Gebrauchtseiten wie www.gebraucht-kaufen.de/rolex-submariner und Co. Dort ist man meines Erachtens nach nie sicher, inwieweit a) es sich um ein Replikat oder ein Original handelt. b) der Zustand wirklich dem entspricht, der auch beschrieben wurde. c) "Anfänger" oder "Jungsammler" durch andere Aktionen über den Tisch gezogen werden. d) es sich nicht um eine reparierte Uhr handelt, die als neu angeboten und auf den ersten Blick nicht als solche erkennbar ist.
Ich persönlich würde deshalb nur bei dem Händler meines Vertrauens kaufen oder halt über einen Marketplace speziell für Uhrensammler.
Also ich finde alle Träger von gefälschten Uhren einwenig peinlich. Am meisten noch die die sogar beleidig sind wenn man zufällig ein Lachflasch bekommt, zum Beispiel wegen eines gewölbten Glases was bei einer nachgemachten Breitling oft aussieht wie der Boden eines Weizenbierglases.Ich kenne ein paar Leute die sind stolz auf ihre Fälschungskollektion und kapieren gar nicht dass sie um dieses Geld oft auch eine einzige wirklich gute Uhr bekommen würden.Traurige Denkweise
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09.09.2015 18:31
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