Zunächst einmal Danke für für die vielen Hinweise und Anregungen. Aber ich vermute, dass ich meine Fragen irgendwie falsch formuliert habe. Seit vielen Jahren habe ich eine Unimat Drehbank mit der ich auch schon etliche Teile gedreht habe. Mit der ebenfalls seit vielen Jahren vorhandenen Lorch Uhrmacherdrehbank habe ich bisher nicht gearbeitet, weil das Equipment unvollständig war. Nun möchte ich die Lorch-Ausstattung so ergänzen, dass ich damit arbeiten kann. An der Unimat habe ich nur mit einem Drehmeißel (unterschiedlich geschliffen, sowohl mit Kreuzsupport als auch mit Handauflage) gearbeitet. Die Ergebnisse waren bei dieser Drehbank nicht immer zufriedenstellend, aber ausreichend. Ich möchte die Lorch Drehbank also so ausrüsten, dass ich einfache Dreharbeiten damit ausführen kann. Hierbei haben sich die o.g. Fragestellungen ergeben. Weil ich im I-Net keine eindeutigen Erklärungen fand, habe ich technische Hilfe in diesem Forum gesucht. Aufgrund der Antworten scheinen mir Drehstähle von 3 bzw. 4mm optimal. Im Internet werden Drehstahlsätze angeboten, wobei immer nur ein Drehstahl für links und ein Drehstahl für rechts angegeben wird. Die anderen haben keine Drehrichtungsbezeichnung. Ich möchte daher wissen, ob diese Drehstähle sowohl für eine Linkshänderdrehbank als auch für eine Rechtshänderdrehbank geeignet sind. Zu guter Letzt möchte ich noch in Erfahrung bringen, ob es für meinen Kreuzsupport mit den angegebenen Maßen einen passenden Stichelhalter oder Schnellspannwechsler gibt. Wenn nein, welche Alternativen gibt es?
Ich wollte hier kein Frage und Antwortspiel, sondern ich hatte ganz konkrete Fragen. Doch wenn ich nicht nachfragen darf, weil die Antworten neue Fragen aufwerfen, weiß ich nicht welchen Sinn dieses Forum hat. Nach meinem Verständnis dient ein Forum dazu, sich auszutauschen. Viele Antworten haben mir weitergeholfen, auch die Ratschläge zur weiteren Einarbeitung in das Thema. Ausdrücklichen Dank dafür. Da habe ich verstanden. Wenn noch jemand konkrete Hilfen für meine technischen Probleme hat, wäre ich sehr dankbar, wenn ich im Zweifel nochmal nachfragen darf. LG Ferdi
Ich kann deinen Unmut nachvollziehen. Versuche Nebengeräusche zu überhören und wiederlege die angemeldeten Zweifel durch gute Resultate. Dass zum Fortschritt auch der Umgang mit Rückschlägen und Geduld nötig sind, brauche ich dir wohl nicht zu erklären. Lass dich nicht entmutigen!
Weshalb trampelt man schon bei kleinen Kindern in der Schule auf deren Defiziten herum? Man könnte auch ihre Ressourcen erkennen und fördern, dann können diese Werkzeuge eingesetzt werden, bestehende Schwächen zu überwinden.
Schon mancher Dilletant hat etwas entwickelt, an das sich ein Fachmann niemals herangetraut hätte.
1. Ja, ich habe hier Bilder von meinem Lorch Kreuzsupport mit Schnellspanner mit Höhenverstellung. Aufnahme max 5x5, die Öffnung hat etwa 5,6mm Höhe. Abgebildet ist ein 5x5 HSS drauf.
2. Habe ich noch nicht beim Uhrmacher im Betrieb gesehen. Ich habe HSS- und Hartmetallstichel. Nur zum Schleifen braucht man Diamant, was ich zum Glück zur Verfügung habe.
3. Das mit links und rechts für Drehstahl kommt drauf an wie und was Du drehst. Damit meine ich, dass es die Vorschubrichtung vorgibt. Vgl. Stichel A und B im Bild. (Abgebildet sind Handstichel, aber Prinzip ist gleich) Ein 5x5 HSS Drehstahl kamm man an beiden Enden unterschiedlich schleifen, z.B. links/rechts.
Gruß Eero
Eqv89
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Ich drehe das Meiste mit 3x3 HSS Sticheln. Aus einem uralten Konvolut habe ich mal ein ganzes Sortiment an selbstgemachten Sticheln erhalten, aus dem ich gelernt habe, wie individuell und erfindungsreich sich die Arbeit an einer Uhrmacherdrehbank gestalten kann. Da ist an Formen und Durchmessern alles mögliche dabei. Aber alles eher unter 3mm. Wenn du zb., was nicht so häufig vorkommt, innen an einem Profil drehen musst, gelten etwas andere physikalische Gesetze, als wenn du außen drehst.
Ich habe anfangs fast ausschließlich mit dem Support gedreht, heute nehme ich, wo immer es geht, den Handstichel. Kleine Teile, wie zum Beispiel eine Unruhwelle, bei denen es auf exakte Durchmesser für Vernietung und Presssitz ankommt, sind meiner Ansicht nach mit dem Handstichel viel besser zu fertigen als mit dem Support. Und es macht Spaß!
Die Typisierung Links-/Rechtshänder bei der Drehbank bezieht sich meiner Meinung nach nur auf die Ausführung des Kreuzsupports und dabei auf welcher Seite die Kurbel für die Zustellung auf der X-Achse angeordnet ist. Bei allen anderen Komponenten (Spindel/Handauflage/Reitstock) macht es keinen Unterschied, ob der Spindelstock links oder rechts auf dem Bett montiert ist.
Im letzten Beitrag von @Eqv89 kannst Du im vierten Bild gut nachvollziehen, was es mit den links-/rechtsschneidenden Drehmeisseln auf sich hat. Der gezeigte Meissel "A" kann auf Grund seines Anschliffs nur nach rechts schneiden, der Meissel "B" nur nach links.
Danke für die hilfreichen Antworten. Eero, wenn Du mir bitte noch die Fabrikatsbezeichnung oder Deine Bezugsquelle mitteilen könntest, wären meine Fragen geklärt. Gruß Ferdi
Ich habe vor bald 10 Jahren die Drehbank zusammen mit viel Zubehör vom Kollege gekauft. Da wurde offenbar was zusammengebastelt, nur vermute ich, dass es ein Werkzeugbauer von einem großen Uhrenhersteller war. Ein Drehstahlhalter nimmt tatsächlich nur genau 5mm Stähle. Der andere eben 5,6mm.
Leider kann ich diesbezüglich nicht viel helfen. Google findet so gut wie nichts. Du könntest GG-Tools anrufen, die Webseite ist jetzt schon mehrere Tage unter Konstruktion. Aber er hat Drehbankteile nach Hersteller aufgelistet.
Bei meinem Drehstahlhalter sieht der Nutenstein von unten angepasst aus, das ist natürlich machbar, falls Du sonst einen Schnellwechsler findest für einen andere Kreuzsupport.
Gruß Eero
Eqv89
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Zitat von megasonic im Beitrag #21Die Typisierung Links-/Rechtshänder bei der Drehbank bezieht sich meiner Meinung nach nur auf die Ausführung des Kreuzsupports
Der Unterschied liegt auch in der Drehrichtung der Spindel. Nachdem die hydrodynamische Schmierung bei manchen Spindeln nur in einer Richtung optimal funktioniert, muss der Spindelstock zum Support passen oder einen symetrischen Lageraufbau haben. Mit meiner Boley&Leinen geht es z.B. nicht.. Ausserdem liegt nicht bei allen Spindelstöcken die Spindelachse senkrecht über der Bettmitte sondern ist nach hinten versetzt, damit die Stichelauflage mittig und steif liegen kann. Das passt auch nciht mehr, wenn man's verkehrt montiert
Zitat von Ferdi im Beitrag #16Seit vielen Jahren habe ich eine Unimat Drehbank mit der ich auch schon etliche Teile gedreht habe.
Dann verstehe ich viele deiner Fragen nicht. Eine 8mm Drehmaschine arbeitet auch nicht viel anders als eine Unimat.
. Viele Grüße von Coloman, der natürlich nicht ich ist.
Zitat von Eqv89 im Beitrag #24... Ein Drehstahlhalter nimmt tatsächlich nur genau 5mm Stähle. Der andere eben 5,6mm..
Wie soll ich das jetzt verstehen?
Du kannst doch problemlos kleinere Drehstähle einspannen, das ist überhaupt kein Problem. In einem Stahlhalter für maximal 10mm Lässt sich auch ein 3mm Stahl spannen, den würde ich allenfalls noch etwas hinterlegen, damit die Spannschrauben mittig zu liegen kommen und dann passt es.
Oder habe ich deine Aussage total falsch verstanden?
Liegt an meine Kommunikation. Ich meinte, dass auch die zwei Halter schon unterschiedlich sind, dazu noch ohne Herstellerstempel. Wer weiss, wer die angefertigt hat. Gebastelt wurde da auf jedem Fall. Richtig, kleiner passt immer rein.
Nochmal zum Thema Links-/Rechtshänder Drehbank. Dazu 2 Bilder: Drehstuhl Links.JPG - Bild entfernt (keine Rechte) Drehstuhl Rechts.JPG - Bild entfernt (keine Rechte) Das folgende Bild zeigt meine kleine Unimat mit dem kleinen Drehmeißel. Unimat.jpg - Bild entfernt (keine Rechte) Deshalb konnte ich mit den für normale Drehbanken angebotenen Drehstählen nichts anfangen. Ich versuche es jetzt mit einem Satz 3x3 Drehstählen. Den Tipp mit GG-Tools werde ich in den nächsten Tagen aufgreifen. Telefonat oder Mail sind ja auch eine Lösung. Aufgrund der geringen Abmessung des Kreuzsupports geht nur ein kleiner Stichelhalter.
Zitat von Eqv89 im Beitrag #27Liegt an meine Kommunikation. Ich meinte, dass auch die zwei Halter schon unterschiedlich sind, dazu noch ohne Herstellerstempel. Wer weiss, wer die angefertigt hat. Gebastelt wurde da auf jedem Fall. Richtig, kleiner passt immer rein.
Das habe ich auch vermutet, sonst wäre ich sehr erstaunt gewesen.
Meine erste kleine Drehbank - ein nicht ganz übles China-Modell, das ich inzwischen meinem Bruder geschenkt habe - habe ich mit einem Proxxon Wechselstahlhaltersystem ausgerüstet. damit war ich sehr zufrieden. Inzwischen habe ich eine Emco Drehbank von meinem Vater geerbt. Dieses Maschinchen leistet schon einiges. Diverse Wechselstahlhalter sind nicht original, mein Vater hat sie aus dem Vollen gefräst. Die Originalen waren ihm wohl zu teuer.
Spezialdrehstähle habe ich gelegentlich aus defekten anderen Werkzeugen (z.B. gebrochenen Fräsern) geschliffen. Zur Not habe ich auch schon einem Fingerfräser in den Stahlhalter gespannt. Damit kann man sich bei Sacklöchern mit kleinem Durchmesser und flachem Grund sehr gut behelfen.
Das Drehen ohne Support, nur mit einem Stichel habe ich bisher nur für freie Formen verwendet. Schafft ihr es tatsächlich, auf diese Weise masshaltige Teile zu fabrizieren?
Was ich aber schon gemacht habe, ist, dass ich einen Dremel oder etwas in der Art am Support befestigt und Teile rundgeschliffen habe. Das hat sogar bei einer Optik geklappt, bei der ich einen Linsendurchmesser reduziert habe.
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11.11.2024 21:41
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