Zitat von Siverl im Beitrag #15ich bin zwar kein Freund von Zensur aber um den interessanten Beitrag nicht noch weiter zu zerstören, wäre es besser die Diskussion off topic hinaus zu nehmen. Damit dann Ende der Diskussion. Hier haben zwei etwas überreagiert, Casper genau so wie Christian. Ich gehe davon aus, dass Casper Joachim nicht blosstellen wollte und Christian seine "Google" Meldung nicht böse gemeint hat, dann ist die Sache aber entglitten.
Also raus damit und zurück zum Thema. LG Silvia
Liebe Silvia, Du hast die Lage,mit der Weißheit einer Mutter,absolut richtig eingeschätzt und ich bin deinem Rat auch nachgekommen. Ich habe den kompletten Mist,in disem Thread,hier gelöscht.
In der Geschichte des Forums,die nun schon 7 Jahre andauert,war es nicht nötig gewesen so massiv einschreiten zu müssen. An dieser Stelle wollte ich einfach mal für diesen Faden den Reset.Knopf drücken.
Weitere Animositäten bitte ich per PN zu klären,damit wäre uns allen sehr geholfen.
Joachim,ich hab den Titel entsprechend mal angepasst.
So leute und nun kann es hier,mit dieser sehr interessanten Uhr weiter gehen.
„Wer Schlechtes nicht ertragen kann, wird Gutes nie erleben.“
Ich hab hier das Zifferblatt einer Großuhr mit Äquationszeiger gefunden das zu dem Aufbau dieses Werkes passen könnte. Ich denke so in etwa könnte das mal ausgesehen haben.
Äquationsanzeige bei einer Großuhr.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
danke für das Bild des schönen Ziffernblatts. Das ist ja ein Traum! Für die Darstellung von Sonnenauf- und Untergangszeit habe ich mal Entwürfe für eine Astronomische Uhr gemacht. Die sehen fast genau so aus wie auf dem von Dir gezeigten ZB!
Hier wird ja die Sonnenzeit direkt angezeigt. Bei der Uhr von Joachim habe ich kein Differenzialgetriebe entdeckt. Deshalb vermute ich, dass seine Uhr nur die Abweichung von der Sonnenzeit anzeigt. Vielleicht wurde aber auch eine andere Lösung angewandt, z.B. mit einer axialen Schubstange.
Das funktioniert schon, der Hebel der die Kurvenscheibe abtastet, hat am anderen Ende eine Art Rechen. Dieses Detail wird auf dem Foto leider von den Zahnrädern etwas verdeckt. Bewegt sich der Hebel nun, verschiebt er das Rad links außen entsprechend. Ist das klassische System nach Berthoud.
seltsam das es nicht so richtig passt, wenn man beide Fotos kombiniert. Eventuell fehlt da ja noch eine Ebene...
test4.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
Falls das Uhrwerk zerlegt wird, wäre es sicher ganz interessant, Räder und Triebe auszuzählen. Die Übersetzung bzw. Genauigkeit würde mich da schon mal interessieren...
Aaah, bei dir ist diese Uhr gelandet :-) . Habe sie auch gesehen in Eisenbach, die genauen Funktionen waren mir, und ich glaub dem Verkäufer auch nicht ;-) bekannt.
2017-04-24 14.09.58.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)Da ich mit dem Einstellen von Bildern noch meine Sorgen habe, vorab einige Zähnezahlen. Die Uhr hat 4 Zeiger aus der Mitte, Stunde, Minute, Zentralsekunde. Der zweite Minutenzeiger zur Anzeige der Zeitgleichung unter dem eigentlichen Minutenzeiger fehlt, das war ja mein Glück. Je nach Jahreszeit eilt dieser noch anzufertigende Zeiger dem eigentlichen Minutenzeiger voraus oder nach, dies steuert die Nierenscheibe, welche den Umlauf in ca. 1 Jahr macht. Auf der Welle der Stundenstaffel, welche starr über das Stundenrad 48 auf 48 angetrieben wird, sitzt ein 8er Trieb, erstes Rad 50/7, zweites Rad 69/7, Nierenscheibe 82 Zähne. Somit 1 Umdrehung in knapp 361 Tagen, bei 83 Zähnen wären es 365 Tage. Aber wer hat die 83 auf der Teilscheibe? Viertelrohr 36/72, damit Stundenrad 84/14. Auf diesem o.g. 48 Übertragungsrad auf die Stundenstaffel für das Schlagwerk oben und links und auf die Wippe zur Steuerung der Zeitverschiebung. Die Wippe wirkt ähnlich einem Differentialgetriebe, über ein Rechengetriebe wird die Funktion an der Nierenscheibe abgetastet, somit überträgt sich die Winkeländerung der Wippe, ca. eine Viertelumdrehung, auf das Zeigerrohr. Die Übersetzung des Wippengetriebes ist von Viertelrohr 36-72-36, letzteres mit 48 verbunden, dann 48 Zwischenrad und endlich 48 auf dem Zeigerrohr. Da Bilder mehr sagen, mach ich hier erst mal Schluß. Joachim Gute Kamerabilder lassen sich leider nicht einfügen, bin scheinbar nicht der einzige.... Stundenrad und Zeitgleichungszeigerrohr liegen lose bei 20170428_130708.jpg - Bild entfernt (keine Rechte) Zeitgleichungszeigerrohr aufgesetzt 20170428_130617.jpg - Bild entfernt (keine Rechte) Stundenrad aufgesetzt 20170428_130644.jpg - Bild entfernt (keine Rechte) Mehr geht nicht, ich hoffe, einige Fragen beantwortet zu haben.
Hallo Joachim, die zusätzlichen Bilder sind von der Auflösung her aussagekräftig genug. Leider habe ich das Funktionsprinzip noch nicht vollständig durchschaut. Das von mir vermisste Differenzgetriebe ist offenbar anders realisiert worden, als ich es erwarten würde. Darum erkenne ich es nicht.
Zitat von MarkoStuhr im Beitrag #20...Ist das klassische System nach Berthoud...
Hallo Marko, das System kenne ich nicht. Ich habe auch mit Hilfe von Tante Google nichts dazu gefunden. Kannst Du evtl. einen Link zu dem Thema nennen oder ein Räderschema zeigen?
Die Wippe ist im ersten Bild bei 9 unter dem Kloben bei 10. Bei den anderen Bildern ist der Stand anders, resp. auch Rechen und Nierenscheibe. Das Differential arbeitet über Stirnräder, eine Ebene Viertelrohr 36-72-36, Ebene drüber 48-48-48. Letzte 36 ist mit der ersten 48 verbunden. Der Rechen, von der Niere gesteuert, steuert die Wippe. Was die Wippe im ca. Viertelkreis pendelt wird 1:1 auf den Zeiger übertragen. Halt einfach genial! Joachim
Danke, dass Ihr mir auf die Sprünge geholfen habt. Nun habe ich es kapiert. Mir war anfangs nicht klar, dass es sich bei dem Begriff "Wippe" um eine ganze Rädergruppe handelt. Und bei dem Bild, das ich mir immer wieder ansah, versteckt sich die Wippe gerade unter dem Kloben.
Um das System für mein Archiv zu dokumentieren, habe ich mal eine Zeichnung gemacht:
Äquationswerk nach Bethoud.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
Legende: 1 Viertelrohr 2 Zeigerrohr Sonnenzeit 3 Stundenrohr 4 Stundenzeiger 5 Minutenzeiger Sonnenzeit 6 Minutenzeiger Mittlere Zeit 7 Wechselrad/-trieb 8, 9 Zwischenräder 10 Rad, Wippe 11 Rechen mit Zahnsegment 12 Fühlhebel 13 Stundenkulisse 14 1. Rad für Äquationswerk 15 2. Rad für Äquationswerk 16 3. Rad für Äquationswerk, Nierenscheibe
Dieses System ist tatsächlich beeindruckend einfach aufgebaut und hat dadurch relativ geringe zusätzliche Reibung.
es würde besser passen, wenn man von der Minute 30-90-30 übersetzt und mit 60-60-60 zurück zur Sonne. Zur Stunde dann mit 24-96 die Jahres-Übersetzung wäre mir persönlich jetzt etwas zu ungenau ;-)
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26.04.2017 23:40 (zuletzt bearbeitet: 27.04.2017 02:48)
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