Genau für solche Verpisser, die Frauen und Kinder zurücklassen und damit zu Opfern des Kriegs machen vor dem sie fliehen, habe ich überhaupt kein Verständnis. Die Familie wird nicht verteidigt, sondern zurückgelassen und kann sehen wie sie zurechtkommt. Hauptsache, das "Familienoberhaupt" bringt sich in Sicherheit. Ich kann das Bedürfnis verstehen, seine eigene Haut in Sicherheit zu bringen, aber dafür meine Kinder wehr- und mittellos zurückzulassen? Undenkbar! (Mittellos, weil die Ersparnisse gehen ja für die Reise und die Schleuser drauf, oder habe ich da was falsch verstanden?)

Ich lebe offenbar in einer anderen Welt wie ihr. Ich erlebe als Vermieter in einem schwierigen Stadteil, der sich der Gratwanderung stellt, sich allen Menschen gegenüber fair zu verhalten, niemand zu diskriminieren, sich aber auch nicht zum Opfer machen zu lassen, aus erster Hand Menschen, die von der Ausbeutung von Migranten gut leben. Als Vermieter, als "Arbeitgeber", aber auch als "Helfer" im Angestellten- oder Beamtenverhältnis. Mittlerweile ist das ein Wirtschaftszweig mit eigener Lobby.

Wie gesagt, das Thema ist vielschichtig und nicht trivial. Migranten, Kriegsflüchtlinge, Wirtschaftsflüchtlinge, Deutsche mit Migrationshintergrund,... Da wir viel über einen Kamm geschert und durcheinandergeworfen was nichts miteinander zu tun hat.

Gruß
Norbert

wir haben unseren Haus auf dem Krim einer Flüchling-Familie für ein Jahr überlassen .
Heute berichtet meine Frau ; Heizung , Tor und PC kaputt . Garten und Haus im schlechen Zustand , kein Wasser und ,, und ,,.
Dann habe ich sofort gedacht - warum habe ich kein Geld dieser Familie gelassen .
Fazit ; es reicht nicht den Menschen das nötigste zu geben , es muss eine Möglichkeit gegeben sein um normall Leben zu können -
und es wird schwierig , da uns das selber nicht einfach so gegeben wird .
Wirklich - keine Ahnung was richtig ist - Entschuldiung -
https://de.wikipedia.org/wiki/Ausbreitung_des_Menschen
es ging wohl in kleinen Schritten
Hauptsache man hat dem Lagefeuer des Nächsten nicht gesehen .
wiederum haben wir bis zu 4% Neandertaler-Gene in uns .
http://www.zeit.de/2014/17/homo-sapiens-...genetik/seite-2
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensc...r-a-946256.html

Zitat von 10:10 im Beitrag #12

---

Ich sehe im Fernsehen, das ich mir kaum noch antue, fast keine Frauen und Kinder. Komische "Flüchtlingsfamilien".

---

Zitat von HermannH im Beitrag #28

---

Dafür gibt es eine einfach Erklärung.
Die meisten dieser Menschen kommen aus Kulturen, die nicht unser "Frauen und Kinder zuerst" Denken haben. Dort steht der Stammhalter an erster Stelle. Und der muss als Erster in Sicherheit gebracht werden.

---

Zitat von nobrett im Beitrag #31

---

Genau für solche Verpisser, die Frauen und Kinder zurücklassen und damit zu Opfern des Kriegs machen vor dem sie fliehen, habe ich überhaupt kein Verständnis.

---

Zitat von nobrett im Beitrag #31

---

Wie gesagt, das Thema ist vielschichtig und nicht trivial. Migranten, Kriegsflüchtlinge, Wirtschaftsflüchtlinge, Deutsche mit Migrationshintergrund,... Da wir viel über einen Kamm geschert und durcheinandergeworfen was nichts miteinander zu tun hat.

---

Zitat von steffl62 im Beitrag #29

---

Mir kommt oft vor das meistens diejenigen die meiste Angst vor Fremden haben die gar keinen unmittelbaren Kontakt mit Ihnen haben. Oder täusche ich mich da?

---

Zitat von 10:10 im Beitrag #30

---

...
.. Konsequente Asylpolitik hätte zur Folge, daß wirklich Hilfsbedürftigen davon mehr zur Verfügung stünde und niemand in Zeltlagern, Baracken, Turnhallen, heruntergekommenen Hotels oder Kasernen hausen muß. Ich halte die Auseinandersetzung damit für wichtig. Damit wir überhaupt in der Lage sind, auch morgen noch denjenigen helfen zu können, die Hilfe benötigen.

---

Zitat von Mikma im Beitrag #32

---

....Wirklich - keine Ahnung was richtig ist - Entschuldiung -

---

Zitat von petsch im Beitrag #33

---

Auch zu den den vielen männlichen Asylanten (Verpisser?) habe ich nämlich schon eine etwas andere Meinung beizutragen, die man vielleicht auch in Betracht ziehen sollte, bevor man über einen Kamm schert. Wobei Hermanns Meinung für mich wohl auch in die Realität hereinspielt.

Mal abgesehen von den Asylanten, die wirklich nur wegen materieller Vorteile kommen und denen es in ihrer Heimat nicht wirklich körperlich schlecht geht, kommen viele aus Verhältnissen, die furchterregend sind. Da leben viele am Rande ihrer Möglichkeiten und vegetieren in den Lagern nur so vor sich hin. Da ist es mir nur zu verständlich, dass man nicht die schwächsten von ihnen auf eine teure und gefährliche Reise schickt . Nicht schicken kann. Ich denke jetzt beispielsweise an die Bootsflüchtlinge, die viel Geld, oft zusammengekratzt von allen Familienmitgliedern für einen Transport bezahlen müssen, bei dem nicht sicher ist, dass man auch wirklich ankommt. Der oft das letzte von einem fordert. Oder denkt ihr, dass die vorher nichts davon gehört haben, dass schon sehr viele auf diesen Transporten umgekommen sind ?
Wer hat die größten Chancen durchzukommen und danach vielleicht auch für Hilfe für die übrige Familie zu sorgen ? Was für einen Sinn macht es, die ganze Hoffnung in den oder die schwächste zu stecken ?

Die Sache hat wirklich viele Facetten, jedenfalls zu viele, um ein Generalurteil zu fällen und alle(s) über einen Kamm zu scheren, was bei einer solchen Diskussion auch oft herauskommt.

---

Zitat von HermannH im Beitrag #34

---

... Afghanen (alles Männer zwischen 25 und 35) die schändlicherweise schon über ein Jahr auf ihren Asylbescheid warten ...

---

Vielleicht sollte man die Asylverfahren einfach Privatisieren. Mit externen, privatwirtschaftlichen Dienstleistern sollte das doch eigentlich viel rascher und effizienter gehen oder?

lg Christian

ich erlaube mir ein Satz zu schreiben -
alle Grenzen sollen offen sein , gleichzeitig alle Unterstützen für Nichtsteurzahler sollen abgeschafft sein .
Polizei und Gefängnisse echt - überlegt mal in den Ländern wie Afganistan (und 98% Rest der Welt ) gibt es nicht mal Spa Hotels oder Krankenhaus wie Knast in Deutschland .
Hilfe muss vor Ort geschehen .
Es ist zu spät , wenn die Männer tod , Frauen vergewaltigt , und gedemütigte Menschen auf der Flücht sind .
Jetzt haben wir diesen Umstand der Unmacht ,
es gibt nicht mal Hoffnung , weil es um ganz großes Geld geht ,
es wird noch viel viel schlimmer kommen .

jetzt wäre so eine Art Weltpolizei gefragt .
Von mir aus kann es USA sein ,
nun leider verursachen die den Scheiß

PS
Russland und USA sind dabei große Freunde
jetzt halte ich die Finger lieber fern

Doch ,
so denken viele Menschen in USA , Russland , Deutschland und lacht nicht in Afganistan , Balkanländer , Ukraine ....
nicht einmischen in die Innere Angelegenheiten der Länder wäre schon mal große Hilfe .
Und jeder kann nach Möglichkeit und Wunsch selber was tun
_________________________
sollte ich in so eine unglückliche Lage geraten ,
dann weiß ich nur zwei Sachen ;
ausser mir selber hilft mir keiner ,
und wenn , dann sind es einzelne Menschen -
nicht Regierungen , keine Vereine , keine Sekten oder sonstige Institutionen

Zitat von 10:10 im Beitrag #35

---

..... Echten Flüchtlingen wird von Glücksrittern, die hier allein eine Barunterstützung in Höhe heimatlicher Monatsgehälter .... erhalten, ihr Recht genommen. .......

---

Zitat von 10:10 im Beitrag #35

---

Zitat von HermannH im Beitrag #34

---

... Afghanen (alles Männer zwischen 25 und 35) die schändlicherweise schon über ein Jahr auf ihren Asylbescheid warten ...

---

Wem gilt der Vorwurf?

PS: Lese gerade "Kärnten", HermannH. Nicht, daß das jetzt in den falschen Hals kommt: Ich habe von Deutschland geschrieben.Ich bin mir aber sicher, daß es in Österreich genauso ausschaut. Was den Anteil von "Flüchtlingen" aus dem Balkan anbelangt möglicherweise sogar noch gravierender.

---

Interessant ist die Verteilung bei uns.
Den höchsten Anteil der Ausländer in Österreich haben die Deutschen, den zweitgrösten die Serben und an 3ter Stelle erst die Türken. Danach kommen dann Polen, Rumänen,...
Sind praktisch alles Wirtschaftsflüchtlinge und ein paar Studenten die vor dem Nummerus Clausus geflüchtet sind.

lg Christian

E N T S C H U L D I G U N G. . .

Ich glaube jetzt ist der Moment gekommen wo wir dieses leidige Thema abschließen sollten! Ich habe selten so einen Quatsch wie Mikma's Geschreibsel gelesen.

Das ganze ist und bleibt eine leidige Angelegenheit und wir vom Uhrenwerkstattforum können es auch nicht ändern.

LG Giacumin

@stffl62
Deutsche können im Rahmen der Diskussion in diesem Faden ("Flüchtlinge") wegen der EU-Freizügigkeit keine Rolle spielen, abgesehen davon, daß ich mir nicht vorstellen kann, daß sie mehrheitlich in die österreichischen Sozialsysteme eingewandert sind. Bei den Türken wird es gemischt sein, so wie in Deutschland - weiß ich aber nicht. Ganz sicher sind die allermeisten Serben unser Thema. Als Nicht-EU-Bürger unterliegen sie strikten Zuzugsbeschränkungen, sollten sie Asylbewerber ("Flüchtlinge") sein, dürfen sie nicht auf den Arbeitsmarkt: Sie sind vollständig von Sozialleistungen abhängig, obwohl sie aus einem sicheren Herkunftsland stammen und praktisch keinerlei Aussicht für die Erlangung des Flüchtlingsstatus' besteht. Ich habe mal nachgeschaut, wie das in Österreich aussieht. Es ist doch etwas differenzierter, als in Deutschland, aber der Jahresvergleich ist letztlich genauso, wie ich mir das vorgestellt habe (Quelle: Bundesministerium des Innern der Republik Österreich):
Screenshot_2015-07-22-17-24-41.png - Bild entfernt (keine Rechte)

Zitat von Giacumin Bass (Windfang) im Beitrag #42

---

E N T S C H U L D I G U N G. . .

Ich glaube jetzt ist der Moment gekommen wo wir dieses leidige Thema abschließen sollten! Ich habe selten so einen Quatsch wie Mikma's Geschreibsel gelesen.

Das ganze ist und bleibt eine leidige Angelegenheit und wir vom Uhrenwerkstattforum können es auch nicht ändern.

LG Giacumin

---

Gegen die Aufnahme von noch mehr Flüchtlingen hatten sich vor allem Tschechien, Ungarn, Polen, die baltischen Staaten, aber auch Spanien und Portugal gewehrt. Manche von ihnen wollen kein Geld für die Unterbringung und Integration ausgeben. Andere befürchten soziale Spannungen im eigenen Land. Wieder andere wollen nur Christen, nicht aber Muslime aufnehmen, weil es offenbar Ängste vor islamistischem Terror gibt.

Österreich zieht endlich Konsequenzen
Der Spiegel berichtet, dass Österreich keine neuen Asylverfahren mehr eröffnet. Man konzentriert sich auf Abschiebungen und Rückführungen in andere EU-Länder, vor allem nach Griechenland und Italien. Österreich hat mit 41.000 Asylforderern mehr Personen aufgenommen als Griechenland und Italien zusammen, die nur noch als Transitländer fungieren und noch nicht einmal mehr die in Scharen Hereingelassenen registrieren.
Außerdem wurde in Österreich der Familiennachzug gestoppt. Die zuständige Ministerin Mikl-Leitner sagt: „Wir sind fast an der Grenze unserer Kapazität.“ Hunderte Illegale leben ihren Angaben zufolge unter freiem Himmel oder in Zelten. „Der Schlüssel liegt an den Außengrenzen sowohl in Italien als auch in Griechenland“, meint die Ministerin. Die Personen müssten bereits an den EU-Außengrenzen gestoppt werden, um herauszufinden, wer ein echter Flüchtling ist und wer aus wirtschaftlichen Gründen kommt. Hierbei solle die EU die Länder an den Außengrenzen unterstützen.