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#1 | Stirlingmotor als Antrieb für Uhrmacherdrehbank datum

05.10.2014 13:37

Hallo zusammen,

neben dem Uhrenhobby baue ich Modellmaschinen. Zwei meiner Konstruktionen sind kräftig genug, um eine kleine Uhrmacherdrehbank anzutreiben.
Es ist durchaus vorstellbar, daß Stirlingmotoren in kleinen Fabriken, oder größeren Werkstätten dazu benutzt wurden, weil es schon damals ein Dampfmaschinen-Verbot in Wohngebieten gab.

Für die großen Bauteile durfte ich in der Freizeit eine große Drehmaschine meines Arbeitgebers benutzen. Das Schwungrad mit Durchmesser 40 cm mußte extern überdreht werden.

bild9.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

bild99.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Ich habe es jetzt geschafft, 2 kurze Demo Videos zu drehen, bitte die einfache Qualität zu entschuldigen, die mit einem ausgeliehenen Photo entstanden ist.

Die Stirling-Konstruktion nennt sich Patent "Gebrüder Eimecke" und stammt aus dem Jahr 1881. Der Motor läuft so leise, daß man den autom. Aufzug meiner T&N Mutteruhr dabei hört.

Der Flammenfresser, auch Vakuummotor genannt, hat kein historisches Vorbild, erfreut dafür mit dem Sound eines Lanz-Bulldogs.

Dazu noch ein paar Bilder.

bild3.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
bild6.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
bild4.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

bild7.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
bild8.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Viele Grüße!

Matthias

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#2 | RE: Stirlingmotor als Antrieb für Uhrmacherdrehbank datum

05.10.2014 15:16

Danke für den interessanten Beitrag.

Stirling-Motoren gehören auch zu meinen Interessengebieten. Diese Maschinen waren vor und nach Beginn der Elektrifizierung noch sehr verbreitet. Heute kennt man sie kaum noch. Der seit einigen Jahren aufkommende Einsatz in kleinen Kraft-Wärme-Kopplungen, die mittlerweile für Eigenheime verfügbar sind, wird als superneue Idee verkauft.

Der Bau solcher Motoren verlangt Präzision. Die Kombination mit Uhrmacherarbeiten liegt daher nahe.

Roland

carpe diem!

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#3 | RE: Stirlingmotor als Antrieb für Uhrmacherdrehbank datum

05.10.2014 18:18

Danke für den Beitrag.
Interessanter Einsatzzweck.
Ich habe zwei davon, allerdings nur zum Demo. Schnurren schön...

Gruß,
derTeichfloh

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#4 | RE: Stirlingmotor als Antrieb für Uhrmacherdrehbank datum

05.10.2014 21:53

Beeindruckend, was Du so alles anpackst!

Reschpekt!

Viele Gr��e

Michael

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#5 | RE: Stirlingmotor als Antrieb für Uhrmacherdrehbank datum

06.10.2014 07:57 (zuletzt bearbeitet: 06.10.2014 08:01)

Zitat von Enno im Beitrag #2
Diese Maschinen waren vor und nach Beginn der Elektrifizierung noch sehr verbreitet. Heute kennt man sie kaum noch. Der seit einigen Jahren aufkommende Einsatz in kleinen Kraft-Wärme-Kopplungen, die mittlerweile für Eigenheime verfügbar sind, wird als superneue Idee verkauft.

Der Bau solcher Motoren verlangt Präzision. Die Kombination mit Uhrmacherarbeiten liegt daher nahe.

Ich habe lange Zeit eine Firma aus Dänemark begleitet, die inzwischen sehr potente Geldgeber hat und keinen eigenen web Auftritt mehr.
http://ida.dk/sites/prod.ida.dk/files/St...0ver%204%20.pdf

Ein Professor der DTU forschte immer an Stirlings, einige waren ab 1990 sogar in Schwedischen U-Booten verbaut.
In den 50igern hatte Phillips die Nase vorn mit dem Swashplate Antrieb, der Arbeits- und Verdrängerkolben in einem Kolben hatte durch die Anordnung der 4 Zylinder. Die Kolben sind um 90° versetzt, und arbeiten dadurch "doppelt". Auch entfällt bei dieser Anordnung das Anlaufmoment bei der Aufladung.
Heute laufen die Phillips noch als Kältemaschinen in der Halbleiterfertigung.

http://www.werbos.com/E/NextGenStirlingV2_files/image010.gif

http://www.douglas-self.com/MUSEUM/POWER...ng/axial-IC.htm

Um die Leistung zu steigern, werden heute die Motoren mit Helium bis zu 160 Bar gefüllt, da das besser verdampft.
Größte Probleme gab es mit den Dichtmaterialien und den Wärmeübertragern wegen Versprödung. Seit 2004 sind die von SDK serienreif.

Auch einige deutsche Hersteller versuchten sich, aber scheiterten. Wispergen aus Neuseeland brachte eine kleine Therme, verkaufte die Fertigung nach Spanien, wo diese aufgrund von Qualitätsproblemen pleite ging.

Manuel

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#6 | RE: Stirlingmotor als Antrieb für Uhrmacherdrehbank datum

06.10.2014 10:07

Hi Manuel!

Tolle Links!

In der Lehre zum KFZ-Mechaniker wurden Zylinderanordnungen, deren Vor- und Nachteile besprochen.

Unter anderen wurden auch die Revolver-Motore genannt, die ich nun sogar animiert bestaunen durfte...

Viele Gr��e

Michael

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#7 | RE: Stirlingmotor als Antrieb für Uhrmacherdrehbank datum

06.10.2014 13:10

Hallo Manuel,
ich hatte auch mal so eine "Stirling-Phase" ... Nun muss man aber kein Uhrmacher sein um einen Stirling zu bauen.
Naja die Thin-Kann-Modelle sollte man getrost vergessen aber, der VIEB-3-B Bausatz ist an einem WE gebaut, und ist fuer seine simplizitaet erstaunlich Funktionstuechtig.

Bei mir ist es nach diversen Minni-Modellen nur ein Manson-Motor mit 10l Hubraum geworden da konnte man knapp 1PS rausholen.
Und ein Membran-Freischwinger, auch auf Manson-Basis, der 5-10W 50Hz aus einem 1m-Segmentspiegel holte.

Der Bau eines Viebach ist letztendlich an den oekonomischen Ressourcen, und der Nichtverfuegbarkeit der Gussteile gescheitert.

Zitat von Enno im Beitrag #2
Diese Maschinen waren vor und nach Beginn der Elektrifizierung noch sehr verbreitet. Heute kennt man sie kaum noch. Der seit einigen Jahren aufkommende Einsatz in kleinen Kraft-Wärme-Kopplungen, die mittlerweile für Eigenheime verfügbar sind, wird als superneue Idee verkauft.

Ja das sind die Huehner die gackern, wenn andere die Eier gelegt haben ...

Bei mir hat sich das "Stirlig-Fieber" aber wider verzogen.
Ernuechtert moechte ich sagen, man soll den Stirling da lassen wo er hingehoert.
Erfunden wurde er, um dem Technik-Wahn seiner Zeit, der Hochdruckdampfmaschine, mit all ihren Tuecken und Gefahren, ein ungefaehrliches Pedant entgegenzusetzen.
Er war seinerzeit die beste atmosphaerische Kraftmaschine, und ist es auch heute noch.
Sein Problem ist das er wie jede Atmosphaerische Maschine, eben ein adequates Volumen benoetigt.

Wenn man versucht durch Aufladung, die Energiedichte zu erhoehen kommt mann sehr schnell, an diverse technische Grenzen.
Und verliert die Hauptvorteile, wie Dauerhaftigkeit, Simplizitaet, Ungefaehrlichkeit, und die Abwesenheit von Hi-Tec-Materialien.

Zitat

Heute laufen die Phillips noch als Kältemaschinen in der Halbleiterfertigung.

Als Micro-Kaeltemaschinen (1-15W) sind die Stirlinge einfach genial.
Und als Grossmaschinen z.B. zur Luftverfluessigung ....

Zitat

Um die Leistung zu steigern, werden heute die Motoren mit Helium bis zu 160 Bar gefüllt, da das besser verdampft.
Größte Probleme gab es mit den Dichtmaterialien und den Wärmeübertragern wegen Versprödung. Seit 2004 sind die von SDK serienreif.

Auch einige deutsche Hersteller versuchten sich, aber scheiterten. Wispergen aus Neuseeland brachte eine kleine Therme, verkaufte die Fertigung nach Spanien, wo diese aufgrund von Qualitätsproblemen pleite ging.

Wie gesagt, diese Hi-Tech-Stirlinge machen nur Sinn, wo Geld keine Rolle spielt ....
Raumfahrt,Militaer, Hi-Tech-Industrie.

Guggstuhier

mfG
Matthias

Antworten

#8 | RE: Stirlingmotor als Antrieb für Uhrmacherdrehbank datum

06.10.2014 13:40

Hallo,
wunderschoene Modelle ...
dankeschoen fuers zeigen

mfG
Matthias

Antworten

#9 | RE: Stirlingmotor als Antrieb für Uhrmacherdrehbank datum

07.10.2014 08:48 (zuletzt bearbeitet: 07.10.2014 09:42)

Hallo

Der unterschätzte Stirling Motor wurde erfolgreich auf Schiffen, in Autos und sogar U-Booten getestet. Leider gibt es noch immer genug Öl, mal sehen was die Zukunft bringt.

Hier ein Filmchen über mein Modell nach einem Service:

Stirlingmotor Modell

Gruß hermann

Antworten

#10 | RE: Stirlingmotor als Antrieb für Uhrmacherdrehbank datum

08.10.2014 02:08 (zuletzt bearbeitet: 08.10.2014 02:53)

Hallo Hermann,

Zitat von HermannH im Beitrag #9

Der unterschätzte Stirling Motor wurde erfolgreich auf Schiffen, in Autos und sogar U-Booten getestet. Leider gibt es noch immer genug Öl, mal sehen was die Zukunft bringt.

Die Teile hatten aber mit dem was Industrie heute so als Stirlingmotor verkaufen will, kaum noch etwas zu tun.
Ich sah selbst einen Ford-Taunus mit einem 55PS Stirling (von Ford, nicht von einem Bastler) der war in weniger als einer virtel Minute(Vorheizzeit) startbereit. Er war leichter, als sein Benzin-Bruder, und auch sparsamer 4,2L/100Km. (hatte ich schon verlinkt)

407e_ford_taunus_stirling.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Ich denke aber auch, das die Verursacher eher darueber nachdenken woraus sie dann selber Oel machen koennte ....

Ist wie bei den Autos, die werden auch immer schwerer, je moderner , irgendwie muss man ja einen Treibstoff-Mindestdurchsatz hinkriegen.
(nie weniger als 1000Kg Auto fuer 100Kg Mensch) ich denke das das vorsaetzlich geschieht.

Und solange am Stirling herumverbessern bis auch der keine Alternative mehr darstellen kann ...

Zitat

Hier ein Filmchen über mein Modell nach einem Service:

@HermannH Was muss ich nur anstellen, damit ich mir das angucken kann?
Ich kriege nur eine kryptische Fehlermeldung vom "GesichtsBuch" ...

mfG
Matthias

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#11 | RE: Stirlingmotor als Antrieb für Uhrmacherdrehbank datum

08.10.2014 07:33

Zitat von mbi03 im Beitrag #10

@HermannH Was muss ich nur anstellen, damit ich mir das angucken kann?
Ich kriege nur eine kryptische Fehlermeldung vom "GesichtsBuch" ...

mfG
Matthias

Sry, falscher Link.

Stirlingmotor Modell

Gruß hermann

Antworten

#12 | RE: Stirlingmotor als Antrieb für Uhrmacherdrehbank datum

09.10.2014 10:33

mfG
Matthias

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