Der gute alte Harrison peilte einfach über sein Fensterkreuz auf die Schornsteinkante des Nachbarhauses, hinter der ein Fixstern verschwand. Selbst damit ließ sich eine Ablesegenauigkeit von unter einer Sekunde erzielen.
Außerdem baute er seine Regulatoren immer pärchenweise: Die eine Uhr diente als Referenz, die andere als Versuchsobjekt, in das Verbesserungen einflossen. Irgendwann tauschten die Uhren dann ihre Rollen, und schaukelten sich so in ihrer Genauigkeit gegenseitig hoch.
Aber sicher wird Matthias gleich zu beiden Dingen noch viel mehr berichten...
Zitat von Bierjunge im Beitrag #3Der gute alte Harrison peilte einfach über sein Fensterkreuz auf die Schornsteinkante des Nachbarhauses, hinter der ein Fixstern verschwand. Selbst damit ließ sich eine Ablesegenauigkeit von unter einer Sekunde erzielen.
Moritz
Ich glaube da hätte so mancher heutzutage seine Probleme. Abgesehen von der Lichtverschmutzung, die vielleicht gerade noch den einwandfreien Blick erlauben würde, ist erstens kein Schornstein mehr da, und dann aber der Fixstern!! Da frage ich doch gleich mal in die Runde, das schönste Sternbild des Winters? Kastor und Pollux, der große Wagen, wie bestimme ich wo Norden ist? Die Milchstraße, wer hat sie jemals schon gesehen und wann? Ich vor 30 Jahren, in einer eiskalten Wintersnacht auf der Zugspitze! Astronomische Instrumente? Armillarsphäre, Astrolabium? Kepler, Tycho Brahe, Kopernikus, Galilei? Fixstern was ist das? Zu was benutzte man sie früher auf hoher See? Nur ein kleiner Fragenkatalog, doch wem interessiert das noch, oder wer weis es. Heutzutage hat man GPS, Radar, digitale Seekarten. Sextant, Schiffschronometer, Kompass in der früheren Seefahrt unerlässlich! Harrison und das Pulver der Sympathie? Der Longitude Act? Bücher? Zu was braucht man die? Zu was braucht man oben angeführtes? Wir haben doch heute FS und digitale Nachrichtenwelt! Schuldenbremse oder nicht, das ist aktuell. Wer interessiert sich noch für den alten Kram!? Entschuldigung, das waren Gedanken von einen alten Mann…..!
Ein netter Beitrag, danke! Auch wenn wir etwas abschweifen:
Zitat von grafkrokolinsky im Beitrag #4Da frage ich doch gleich mal in die Runde, das schönste Sternbild des Winters?
Orion, ganz klar! Für mich das schönste Sternbild überhaupt. Wobei ich eine regelrechte Hassliebe zu ihm pflege: Jedes Jahr, wenn ich ihnm zum ersten Mal spätabends unverhofft am Himmel stehen sehe, überkommt mich ein Schauder, weil ich dann weiß, dass der Sommer unwiederbringlich vorbei ist, und der Winter unaufhaltsam naht.
ZitatDie Milchstraße, wer hat sie jemals schon gesehen und wann? Ich vor 30 Jahren, in einer eiskalten Wintersnacht auf der Zugspitze!
Bei mir war ein Nachttauchgang im Roten Meer ein regelrechtes Schockerlebnis: Die Sinne sind durch die im spärlichen Taschenlampenlicht einen umwimmelnden fremdartigen Kreaturen unter Wasser ohnehin schon in höchstem Maße angespannt und geschärft. Dann taucht man auf, bläst sein Jacket auf, und wartet, auf dem Rücken auf der dunklen Oberfläche treibend, nur noch, bis einen das Boot irgendwann wieder einsammelt. Und da blieb mir der Atem weg: Über einem eine Kuppel von abermillionen Sternen, in sämtlichen Farben funkelnd, ohne jedes Störlicht, Lichtverschmutzung oder Wolken. Und ich darunter, vermeintlich allein, im dunklen Meer treibend.
Zurück zum Thema, noch eine kleine Ergänzung: Wenn man Sternpassagen als Zeitreferenz benutzt, ist das natürlich Sternzeit (nein, nicht die aus Star Trek...) und nicht die bürgerliche Sonnenzeit. Man muss also in Sonnenzeit umrechnen, sofern man die Uhr nicht ohnehin auf Sternzeit reguliert, dann geht sie aber aus bürgerlicher Sicht etwa vier Minuten am Tag vor. Solche Durchgangsuhren waren in Observatorien stets die wichtigeren.
Zitat von Bierjunge im Beitrag #5 Bei mir war ein Nachttauchgang im Roten Meer ein regelrechtes Schockerlebnis: Die Sinne sind durch die im spärlichen Taschenlampenlicht einen umwimmelnden fremdartigen Kreaturen unter Wasser ohnehin schon in höchstem Maße angespannt und geschärft. Dann taucht man auf, bläst sein Jacket auf, und wartet, auf dem Rücken auf der dunklen Oberfläche treibend, nur noch, bis einen das Boot irgendwann wieder einsammelt. Und da blieb mir der Atem weg: Über einem eine Kuppel von abermillionen Sternen, in sämtlichen Farben funkelnd, ohne jedes Störlicht, Lichtverschmutzung oder Wolken. Und ich darunter, vermeintlich allein, im dunklen Meer treibend.
Moritz
Also ich kann mich nicht erinnern, in den vielen Jahren die Milchstraße gesehen zu haben. Umso gravierender der Eindruck damals auf der Zugspitze. Wir Großstädter standen da mit weit geöffneten Augen und Mund!Da wird einen erst bewusst welches Staubkorn-und das ist schon wieder gigantisch übertrieben, in der Relation zur Größe des Universums-wir Menschen und unsere Erde ist! Und diese Konstellation gibt es laut Erforschung durch Hubble 200 Milliarden mal!!Für mich ist das Universum das größte Faszinosum das es gibt! Und wie wichtig nehmen wir uns! Hier noch ein Link zu einen interessanten Beitrag: Warum vergeht im Weltall die Zeit schneller? https://www.frag-sophie.de/warum-vergeht...raum-schneller/
"Der gute alte Harrison peilte einfach über sein Fensterkreuz auf die Schornsteinkante des Nachbarhauses, hinter der ein Fixstern verschwand."
Einspruch Euer Ehren. Wenn Harrison das getan hätte, wären seine damaligen Uhren nach der Sternzeit reguliert gewesen. Im Gegensatz zur Sonne ist ein Fixstern nicht nach grob 24 Stunden am selben Ort sondern schnon nach grob 23 Stunden und 56 Minuten. Das liegt daran, dass die Erde sich bei einer vollen Umdrehung auch auf ihrer Jahresbahn um die Sonne ein kleines Stück weiter bewegt hat. Es braucht dann noch etwa 4 Minuten Erdrotation, bis die Sonne wieder senkrecht auf Deinem Längengrad steht. Ich komm grade nicht an meine Literatur dran, aber in glaube in einem der drei Bände "Werkstattwinke des Uhrmachers" von Jendritzki erklärt er wie man eine Armbanduhr nach Sternzeit reguliert. Gruß AlexT
Du hast nicht nur mein Posting #3, sondern auch #5 gelesen? Nichts anderes hatte ich dort geschrieben.
Moritz
PS: Die Geschichte mit Harrisons Fensterkreuz und Nachbars Schornstein beschreibt übrigens auch Jonathan Betts, der ehem. Kurator des Royal Observatory Greenwich.
Zitat von grafkrokolinsky im Beitrag #4 Die Milchstraße, wer hat sie jemals schon gesehen und wann?
Als Kind habe ich sie ständig gesehen. Ich stamme aus einem kleinen Dorf am Rand des Thüringer Waldes. Knapp 600 m über Meeresspiegel. Wir hatten dort immer sehr saubere Luft. Da brauchte man keine klirrende Kälte, um die Milchstraße zu sehen. Und mit meinen damals noch guten Augen konnte ich viele tausende einzelne Sterne unterscheiden. Auch das "Reiterlein" im Großen Wagen konnte ich damals gut erkennen. Dieses galt ja als eine Art Augenprobe. Auch in den 80iger Jahren war die Sicht bei uns immer noch sehr gut, so daß ich trotz meiner beginnenden Kurzsichtigkeit die Milchstraße auch ohne Brille noch gut sehen konnte. Und heute in Dresden? Kannst du vergessen!
John Harrison, the famous clockmaker, often used sidereal time to check how accurate his clocks were running.
A great advantage of John Harrison’s home was that it faced south. From his bedroom window, he was able to line up sights with a neighbour’s chimney across the road, so that when a star emerged from behind the chimney, it crossed the north-south meridian, and this enabled him to know the precise sidereal time, and check his solar time clocks.
(From The Cosmic Elk’s history: John Harrison and the Problem of Longitude )
Harrison hat den Gang seiner Uhren, die selbstverständlich nach der mittleren Sonne reguliert waren, anhand der Sternzeit kontrolliert. Weil es dafür eben nur einen Schornstein braucht und man den Unterschied von 4 Minuten als Korrektur anbringen kann.
Ich komme wie gesagt grade nicht an meine Literatur, aber ich glaube, dass Betts das so nicht formuliert hat. Oder täusche ich mich. Gruß AlexT
Zitat von Bierjunge im Beitrag #5Ein netter Beitrag, danke! Auch wenn wir etwas abschweifen:
Zurück zum Thema, noch eine kleine Ergänzung: Wenn man Sternpassagen als Zeitreferenz benutzt, ist das natürlich Sternzeit (nein, nicht die aus Star Trek...) und nicht die bürgerliche Sonnenzeit. Man muss also in Sonnenzeit umrechnen, sofern man die Uhr nicht ohnehin auf Sternzeit reguliert, dann geht sie aber aus bürgerlicher Sicht etwa vier Minuten am Tag vor. Solche Durchgangsuhren waren in Observatorien stets die wichtigeren. Moritz
. Danke für diese Zeilen! Als ich das las, fing mein Hirn zu rattern an, und sagte zu mir, da ist etwas im Hintergrund gespeichert. Hier ist es: IMG_2963.jpeg - Bild entfernt (keine Rechte)IMG_2964.jpeg - Bild entfernt (keine Rechte)
Es handelt sich um eine der kompliziertesten Uhren, es ist der um 1940 von Longines gefertigte Siderograph. Siderograph kann mit Sternzeitschreiber übersetzt werden! Er zeigt siderische Zeit, also Sternzeit und nicht mittlere Sonnenzeit an. Liebe Freunde, erspart mir bitte nachstehende Beschreibung, ich habe sie hier reinkopiert. IMG_6943.jpeg - Bild entfernt (keine Rechte)
Ich nehme an, das ist eine solche „Durchgangsuhr“wie von Moritz oben erwähnt.
Quelle Text und Bilder: Beobachtungs Uhren, Norbert Eder
ZitatEs handelt sich um eine der kompliziertesten Uhren, es ist der um 1940 von Longines gefertigte Siderograph. Siderograph kann mit Sternzeitschreiber übersetzt werden! Er zeigt siderische Zeit, also Sternzeit und nicht mittlere Sonnenzeit an.
Wow. Ich kenne aber auch völlig unkomplizierte Uhren, die gehen von selber 4 Minuten vor. Manchmal sogar mehr!
Gruß, Frank ______________ Fliegeruhren - Hanhart Vintage Service PCZW - PC Zeitwaage der Profis
Zitat von grafkrokolinsky im Beitrag #12 Ich nehme an, das ist eine solche „Durchgangsuhr“wie von Moritz oben erwähnt.
Ähm, nein, nicht unbedingt, zumindest nicht zwingend: Ich hatte damit, vielleicht etwas ungeschickt, eine Uhr bezeichnet, die Sternzeit anzeigt und im Observatorium dazu benutzt wird, den Zeitpunkt von Sterndurchgängen (s.d.) zu messen. Das kann im Prinzipt jede (gute) Sekundenpendeluhr sein, deren Pendellinse sich ca. 6mm höher schrauben lässt als bei einer bürgerlichen Sekundenpendeluhr.
Ich finde die Astro-Zeitmessung wäre einen eigenen Thread wert. Ein sehr komplexes Thema, bloß wer wagt sich daran? Bloß als Beispiel ein paar Begriffe: Ephemeriden, Rektaszension, Deklination, Meridian, Sideral, Kulmination. Hier gleich noch ein Beispiel von „Zeitmessung“ IMG_6947.jpeg - Bild entfernt (keine Rechte)IMG_6949.jpeg - Bild entfernt (keine Rechte)IMG_6948.jpeg - Bild entfernt (keine Rechte)
Da tauchen wieder neue Begriffe auf: Tropisches und synodisches Monat und Jahr!
Ich bin ja ein Freund solcher Sachen, die Anleitung dazu, ein 12 bändiger, Brockhaus ähnlicher Bücherwurm!
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20.03.2025 19:48
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