Hallo Werner,
wenn man die Uhr auf die 5-6 Räder reduziert, hast Du recht.
Dafür bräuchte es keine ausführliche Zeichnung.
Die Arbeit beginnt mit den hundert kleinen Teilen außenherum, die alle vor dem Bau geplant und gezeichnet werden müssen, damit es beim Zusammenbau keine bösen Überraschungen gibt.
Einen Teil dieser Arbeit kann man sich mit etwas Aufwand aus dem Buch von Dieter und den Veröffentlichungen hier im Forum herauslesen.
Trotzdem bleiben einige Unbekannte, die viel Arbeit und Zeit verschlingen.
Ich würde den Aufwand treiben, wäre aber sehr glücklich, wenn ich den Weg abkürzen könnte.
Meine geplante Uhr wird vermutlich nicht zu 100% der Zeichnung entsprechen, da jeder so seine eigenen Ansichten hat, wie die Uhr aussehen soll. Davon abgesehen, muss ich mich auch nach den lieferbaren Teilen richten, da z.B. Lagersteine schlecht zu beschaffen sind.
Mittlerweile habe ich das Material und passende Steine im Keller liegen , Späne sind aber noch nicht gefallen.
Grüße
Achim

Zitat von Cougarnaut im Beitrag #105

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Diese Lizenz Sache ist für mich neu und ich habe ein wenig gelesen und könnte mir das so vorstellen:
https://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/4.0/

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"Konstruktionszeichnungen, Aufrisszeichnungen oder andere technische Zeichnungen können nach § 2 Abs. 1 Nr. 7 UrhG geschützt sein, wenn sie eine schöpferische Leistung darstellen (...).

Kein (urheberrechtlicher) Schutz besteht allerdings in solchen Fällen, in denen die Skizze bzw. die Zeichnung nachgebaut wird. Denn über den (urheberrechtlichen) Schutz der Darstellung ist niemand gehindert, den dargestellten Gegenstand nachzubauen (vgl. OLG Hamburg GRUR-RR 2001, 289, 290). Bei Darstellungen wissenschaftlicher oder technischer Art ist nur die Art und Weise geschützt, wie der jeweilige Gegenstand dargestellt worden ist."
Quelle: https://www.anwalt.de/rechtstipps/urhebe...rhg_137422.html

"Zusätzlich zu den Werken der bildenden Kunst kann das Urheberrecht auch Zeichnungen technischer Natur schützen. So zählen zu den geschützten Werken der Wissenschaft gemäß § 2 UrhG wissenschaftliche bzw. technische Zeichnungen, Pläne, Karten, Skizzen, Tabellen, plastische Darstellungen und sogar Kreuzworträtsel.

Besteht ein Urheberrecht für technische Zeichnungen, erstreckt sich der Rechtsschutz allerdings ausschließlich auf die Art und Weise, wie der Gegenstand dargestellt ist. Der abgebildete Gegenstand an sich genießt dadurch hingegen keinen Schutz.

Um einen Nachbau bzw. Produktpiratrie zu verhindern, reicht das Urheberrecht somit nicht aus. Zielführender kann stattdessen die Eintragung eines Patents oder eines Gebrauchsmusters sein."
Quelle: https://www.urheberrecht.de/zeichnungen/...ische-Zeichnung

Zwar verfüge ich nur über juristisches Halbwissen, aber nach dem Zitierten halte ich das Ganze für vglw. unkritisch.
Dirk will ja nicht die Originalzeichnungen veröffentlichen, sondern seine CAD-Konstruktion, sein eigenes schöpferisches Werk.
Anders wäre es m.E. nur, wenn die Uhr patentiert (was aber mangels erfinderischer Neuheit und aufgrund Vorveröffentlichung unmöglich und mittlerweile eh abgelaufen wäre) oder gebrauchsmustergeschützt (was m.W. nicht der Fall ist) wäre.

Moritz

Hallo,
Ich habe mir das eingangs erwähnte PDF der DGC für 15€ bestellt und per Paypal bezahlt, hatte es eine Stunde später.
Es enthält auf 207 Seiten die Baubeschreibung von Dieter Schiller mit Zeichnungen, Massen und vielen Hinweisen zum Bau sowie die Artikelserie von Dieter Merkel aus Alte Uhren ohne Copyright Verletzung und Gnu Lizenz.
Ich kann es nur allen Interessierten empfehlen.
Gruß Werner

Hallo,
dem kann ich mich nur anschließen, war das Buch doch letztlich der Auslöser, so ein Projekt anzugehen.
Die Baubeschreibung erklärt deutlich die einzelnen Arbeitsschritte und vereinfacht die Vorplanung ungemein.
Gerade der Teil von Dieter Merkel erklärt die Details der Grahamhemmung besser als die anderen Bücher, die ich zum Thema habe.
Alles in allem sehr gut angelegtes Geld.
Grüße
Achim

Ich füge derzeit den Lizenz Hinweis den Zeichnungen hinzu.

10032 Antriebsrad Drawing v8.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Wo kommt denn die ursprüngliche Information wie diese Uhr aussieht eigentlich her und in welcher Form liegt sie vor?
Hat Dirk Zeichnungen von Dieter Schiller aus dessen pdf, das jetzt wohl der DGC gehört in 3D modelliert und dann nach Dieters Vorlage Zeichnungen gemacht, oder sind die Zeichnungen schon von Dieter Merkel erstellt worden?

Schade, dass sich Dieter Schiller zum Thema nicht äussert.
Es hat doch offensichtlich keiner ein ernsthaftes Interesse dran, dass die Konstruktion diese Uhr nicht erhalten bleibt. Niemand steht auf dem Plan, der Rechte geltend macht.
Dieter Merkel ist tot, Dieter Schiller hat seine Arbeit wegen mangelndem Interesse verschenkt und Dirk will wohl auch nicht reich damit werden.
Mit allen Beteiligten muss doch rauszufinden sein, ob sich jemand quer stellt und wenn nicht, eine Verständigung zu erreichen sein.

Ansonsten macht Dirk einfach ein paar Änderungen am Design, nimmt die Hinweise alle raus und dann ist es eben eine neue Uhr.
Diese Schuluhr ist schließlich keine Erfindung sondern auch nur eine Ausgestaltung einer seit jahrhunderten bekannten Konstruktion.
Wer heute ein Auto baut muss auch nicht fürchten, dass die Erben von Benz daherkommen und Ärger machen nur weil das Auto immer noch Räder hat wie damals.

Nachdem ich gebeten wurde, wie denn die Uhr zustande gekommen ist, will ich mich hier dazu äußern. Ich habe in der Tat Zeichnungen und Skizzen von Dieter Merkel bekommen. Aber nach den Zeichnungen alleine, hätte man keine Uhr bauen können, da zum einen der Zeichnungssatz nicht vollständig war und zum anderen unterschiedliche Stände bzw. Varianten enthielten.

Ich habe daraufhin sehr viele Detailzeichnungen angefertigt, welche zum Teil in das Buch als auch zu Dirk gewandert sind.
Die Zeichnungen selber, sind auch nicht von Dieter Merkel selbst gezeichnet worden, sondern wurden in der Schule von Technischen Zeichner, sicherlich aber nach der Vorgabe von Dieter Merkel gezeichnet und von ihn geprüft und zum Teil freigegeben mit Unterschrift.

Es gibt zu der PPU-Version über die wir hier reden, ein Vorläufermodell aus der Furtwangener Uhrmacherschule, welches auch schon in etlichen Punkten der umgesetzten Uhr entspricht.

Da ich inzwischen zu der Überzeugung gelangt bin, dass es sich bei den Zeichnungen und Skizzen um ein Allgemeingut handelt, habe ich die mir überlassenen Zeichnungen wieder an die Schule in Furtwangen zurückgegeben, da dort keine Zeichnungen vorhanden waren.

Die Uhr welche ich nach den Zeichnungen/Skizzen gefertigt habe weicht jedoch in vielen Punkten auch von der ursprünglichen Konstruktion ab. Natürlich sind die Räderzahlen an den Vorgaben angelehnt, diese unterscheiden sich aber nicht von den Zähnezahlen anderer PPU´s.

Für mich war es selbstverständlich eine große Hilfe, dass Dieter Merkel und auch einige andere mir bei meinen Fragen zur Umsetzung zur Seite gestanden sind. Das war letztlich auch der Grund, weshalb ich keine 2. Auflage meines Buches machen wollte. In dem Buch sind meine Gedanken und Erfahrungen bei Bau einer PPU eingeflossen, aber diese wurden vielfach inspiriert durch Gedanken und Hilfestellungen anderer.
Die Erste Auflage hatte einen Umfang von 110 Büchern, wovon nur 10 Stück in gebundener Form mit Leinen- Einband und Golddruck angefertigt wurden.

Die Daten für das Buch habe ich bewusst an die DGC gegeben, da ich über die DGC, in Kontakt zu vielen Menschen gekommen bin, welche mir uneigennützig geholfen haben und ich damit ein wenig der empfangenen Hilfestellungen wieder zurückgeben möchte.

Ich habe mir aber die Rechte an dem Buche vorbehalten, so dass ich jederzeit eine Neuauflage machen könnte. Aber durch den Druck würde das Buch wieder wahrnehmbar teurer, was eine Verbreitung des Buches mehr im Wege stehen würde.

Zusammenfassend kann gesagt werden, dass sich meine Uhr, in vielen Punkten von der Konstruktion der Original Furtwangener Schuluhr unterscheidet und letztlich wird jeder Nachbau mit Hilfe der Konstruktion von Dirk, wieder anders aussehen und sein, als meine oder Dieter Merkels Schuluhr.

Alleine, wenn ich nur die Räder betrachte, so sind die Originalräder nach der NHS 56702 gefertigt, währen ich meine Räder mit der Thornton "eigenen" Norm gefertigt habe. Hieraus resultiert schon ein deutlicher Unterschied in den wichtigen Maßen, wie Kopf und Fußkreis-Durchmesser, als auch der Zahnform.
Zusätzlich sind die Proportionen der Räder deutlich filigraner ausgeführt. Die Pendelanlenkung ist in der Bauart einfacher ausgeführt. Auch bei der Pendelfeder gibt es deutliche Abweichungen, da Dieter Merkel, für mich zu lange Federbleche eingesetzt hat und ich mich dann, doch lieber an der Glashütter Version orientiert habe.

Die Pendelbefestigung der Pendelstange ist auch anders als in der Vorgabe ausgeführt, weil mir die Originalform nicht gefallen hat.
Letztlich ist auch das Zifferblatt vom Original in der Blattstärke und im Durchmesser abweichend, da ich hierzu keine Zeichnung hatte. Die Lünette für das Zifferblatt ist komplett anders als im Original, hier orientierte ich mich an der Riefler-Ausführung.

Damit kein falscher Eindruck entsteht, ich bin Dieter Merkel überaus dankbar, dass er mein Mentor war und ich viele Dinge von ihm lernen durfte, welche maßgeblich zum Gelingen des Baus der Uhr geführt haben.
Die Zeichnungen und Skizzen von Dieter waren eine große Hilfe für mich, ohne die ich die Proportionen der einzelnen Bauteile nicht so harmonisch ausführt hätte.

Das heißt, dass Deine Uhr eine eigenständige Konstruktion ist, die Grundlage von Dirks umfassender Zeichenarbeit ist und du nach wie vor die Rechte an deiner Dokumentation und damit wohl auch deiner Konstruktion hast ?

Damit ist doch Dieter Merkel und die DGC raus und Du kannst einfach Dirk erlauben seine Zeichnungen und Modelle zu veröffentlichen, wie Du es hier damals angeregt hast.
Ihr macht eine Vereinbarung zur Weiterverbreitung oder zur Aufteilung etwaigen Gewinns dazu und der Fall ist erledigt.
Z.B. Dirk darf die Zeichnungen nur unter Verbot der kommerziellen Nutzung und Verbreitung durch Dritte sowie unter Hinweis auf Dein Buch verbreiten und wenn er einen kommerziellen Gewinn draus erzielt, bekommst Du einen Anteil.

Ich habe eine Readme Datei geschrieben und die Daten zusammengestellt. Ich werde eine ZIP Datei, so wie in #105 beschrieben, per E-Mail nach Erhalt einer PN versenden.
Ein individuelles Passwort wird dann per SMS verschickt.

Es läuft noch die letzte Durchsicht.

Kann losgehen, bei Interesse bitte ich um eine PN mit der Übersendung von Name, Adresse und Email Adresse und Mobil Telefonnummer.

Hallo,

es ist jetzt mehr als ein Jahr her das ich mit dem Versand der Zeichnungen begonnen habe. Ich möchte gerne mal dazu aufrufen zu berichten ob denn schon jemand damit ein Projekt angefangen hat?

Hallo Dirk,
angefangen habe ich noch nicht, aber vieles vorbereitet:
Drehmaschine überholt, Teilapparat, Verzahnungsfräser und Material beschafft.
Nachdem der Teilapparat, wie zu erwarten, nicht auf den Frästisch an der Drehmaschine passt, suche ich aktuell nach einer vernünftigen Fräsmaschine.
Mit etwas Glück kann ich in der Firma eine FP1 abgreifen...
Die ganze Aktion ist bewusst langfristig angelegt, da ich mich nicht selbst unter Druck setzen will.
Grüsse
Achim