Junghans W 274/210 - Schlagwerk schlägt zu langsam

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#1 | Junghans W 274/210 - Schlagwerk schlägt zu langsam datum

datum

27.08.2019 14:55

Hallo zusammen,

ich habe eine schöne Junghans Uhr mit dem Werk W 274/210 erstanden.

Das Gangwerk funktioniert gut. Das Schlagwerk allerdings nicht richtig. Zur halben bzw. vollen Stunde löst das Schlagwerk aus, jedoch heben sich die Hämmer nur in Zeitlupe. So dauert es mehrere Minuten bis die Schlagphase abgeschlossen ist.
An was kann das liegen?

Besten Dank im Voraus
Markus

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#2 | RE: Junghans W 274/210 - Schlagwerk schlägt zu langsam datum

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27.08.2019 15:59

Zitat von Goofy69 im Beitrag #1
Das Gangwerk funktioniert gut. Das Schlagwerk allerdings nicht richtig. Zur halben bzw. vollen Stunde löst das Schlagwerk aus, jedoch heben sich die Hämmer nur in Zeitlupe. So dauert es mehrere Minuten bis die Schlagphase abgeschlossen ist.
An was kann das liegen?

Hier schafft nur ein zerlegen und reinigen des Uhrwerks Abhilfe, und eventuell diverse Lager wechseln. Denn eine Schlagwerk braucht erheblich mehr Kraftaufwand wie das Gehwerk.
Mach mal ein Foto vom Werk.

Gruß
Hanspeter

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#3 | RE: Junghans W 274/210 - Schlagwerk schlägt zu langsam datum

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27.08.2019 16:52

Hallo

Das könnte ein Hinweis sein, dass das Werk eine Restaurierung braucht.
Das Schlagwerk hat meist mehr Räder als das Gehwerk und bleibt deswegen auch früher stehen oder läuft langsam.

Gruß hermann

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#4 | RE: Junghans W 274/210 - Schlagwerk schlägt zu langsam datum

datum

28.08.2019 06:39

Vielen Dank für die Hinweise

Anbei das Bild

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#5 | RE: Junghans W 274/210 - Schlagwerk schlägt zu langsam datum

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28.08.2019 12:21

Hallo an alle,

Ich kann meinen Vorrednern nur zustimmen. Das Werk muss fachgerecht gewartet und gereinigt werden durch Zerlegung Reinigung und Ölung.
Nur das bietet langanhaltende positive Wirkung.
Also ein Gang zum Uhrmacher. Ich schätze 80 bis 120 Euro.

Grüße
Marvin

Grüße aus dem Telefonbau & Normalzeit Museum Erfurt

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#6 | RE: Junghans W 274/210 - Schlagwerk schlägt zu langsam datum

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28.08.2019 12:55

Zitat von Marvin# im Beitrag #5
Also ein Gang zum Uhrmacher. Ich schätze 80 bis 120 Euro.

Wenn es jemand privat macht für 80-120 Euro OK, aber wenn es ein Uhrmacher macht wird das nicht reichen, denn er lebt ja davon.
Er muss Miete bezahlen, eventuell auch noch Angestellte sowie Steuern usw.

Gruß
Hanspeter

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#7 | RE: Junghans W 274/210 - Schlagwerk schlägt zu langsam datum

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28.08.2019 13:25

Zitat von Marvin# im Beitrag #5
Ich schätze 80 bis 120 Euro.

Oha Marvin, ich würde eher das Dreifache deiner Schätzung kalkulieren.

Im Grunde ist das ein einfaches Halbstundenwerk. Das lässt sich rel. flott auseinanderbauen, reinigen, zusammenbauen und neu ölen.
ABER der Zeitaufwand steigt beträchtlich, wenn es schadhafte Lager gibt oder das Federhaus bzw. der Federkern neu gelagert werden müssen.

Markus du wirst dich entscheiden müssen, ob du selber an die Demontage möchtest, die Uhr ohne Schlagwerk weiter betreibst, einen Kumpel findest, der sich damit auskennt, die Uhr verkaufst/verschrottest oder mehrere hundert EUR für einen Uhrmacher ausgibst.

Es könnte sogar sein, dass du einen professionellen Uhrmacher findest, der dir die Uhr für die von Marvin angedachten 120 EUR "gangbar" macht. Ich würde von solchen Angeboten aber dringend abraten, da zu diesem Preis nur gnadenlos gepfuscht werden kann.

Die beigefügten zwei Bilder zeigen ein Werk einer Buffetuhr, die bei so einem "günstigen" Meister in Kur war. Die schillernd bunten Platinen kommen von einer falschen Reinigungslösung bzw. unzureichenden/gar keine Spülung. Der Rost auf vielen Zapfen/Stahlteilen wie z.B. der Minutenwelle ist enstanden, weil die Teile vor dem Zusammenbau nicht richtig getrocknet wurden (time is money) - falls das Uhrwerk nicht gleich am Stück, ohne Demontage, in die Spülbrühe gewandert ist.
Kurzfristig läuft das. Mittel-/langfristig wird das Werk zerstört. Da ist es auch schon schade um die 120 EUR für den Pfuscher.

IMG_20190817_1655189.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

IMG_20190817_1634577.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Viel Erfolg und schönen Gruß!
Ebenfalls ein Markus

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#8 | RE: Junghans W 274/210 - Schlagwerk schlägt zu langsam datum

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28.08.2019 23:23

Lieber Markus,

Die Preisvorstellung habe ich da in meiner Heimatstadt solche Preise genommen werden. Wir haben 3 Uhrmachermeister in meiner Heimatstadt. Und alle 3 Nehmen etwa 120 Euro für eine Generalüberholung inkl. Lagererneuerung. Klar wenn noch eine neue Zugfeder dazukommt wird es 30 - 50 Euro teurer.
Wie gesagt diese Preise empfinde ich als Normal.
Alle 3 Uhrmachermeister haben sehr gute Qualitätsarbeit.
Ich kann nur aus meiner Erfahrung sprechen.

Grüße Marvin

Grüße aus dem Telefonbau & Normalzeit Museum Erfurt

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#9 | RE: Junghans W 274/210 - Schlagwerk schlägt zu langsam datum

datum

29.08.2019 07:21

Hallo

Bei diesen Preisen ist man weit in den roten Zahlen.
Ich muss für so eine Restaurierung mindestens 350,- nehmen damit ich in der Gewinnzone lande.
Je nach Zustand des Werkes sitzt man da 3-4h dabei. Wer also 30,- in der Stunde nimmt, hat wahrscheinlich keine Ahnung von Betriebskosten.
Ach ja, wäre das ein Auto, kann man getrost den Preis verdoppeln...

Aber Jeder wie er meint.

Gruß hermann

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#10 | RE: Junghans W 274/210 - Schlagwerk schlägt zu langsam datum

datum

29.08.2019 08:43

Danke euch für die Hinweise.

Zu diesen Preisen werde ich sie nicht restaurieren, das ist mir leider zu viel.

Falls jemand Interesse hat würde ich sie gerne verkaufen. Es ist eine wunderschöne junghans, mit Lederbezug in weiß und rot. Bei Interesse bitte melden.

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#11 | RE: Junghans W 274/210 - Schlagwerk schlägt zu langsam datum

datum

29.08.2019 10:08

Da wären dann aber ein paar Fotos ganz gut und eine Preisvorstellung.

lg Christian

löten, nieten, punzen kann jede Uhr verhunzen!

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#12 | RE: Junghans W 274/210 - Schlagwerk schlägt zu langsam datum

datum

29.08.2019 15:40 (zuletzt bearbeitet: 29.08.2019 15:45)

Zitat von Marvin# im Beitrag #8
Und alle 3 Nehmen etwa 120 Euro für eine Generalüberholung inkl. Lagererneuerung.

Marvin das glaube ich dir aufs Wort. Das ist ohnehin das Maximum was viele Leute für eine alte Kaminuhr/Wanduhr ausgeben wollen. Umsatzsteuer herausgerechnet sind das dann gerade etwa 100 EUR. Einkommensteuer muss der Uhrmachermeister dann ohnehin keine mehr bezahlen

Ich bin ja kein Uhrmacher sondern Hobbyschrauber. Trotzdem gehen mir solche Werke ganz gut von der Hand, da ich es schon häufig gemacht habe. Wenn ich es wirklich sorgfältig machen möchte, dann geht da richtig Zeit drauf. Profis haben natürlich ein anderes Arbeitstempo, aber hexen kann niemand.

Zitat von Marvin# im Beitrag #8
Alle 3 Uhrmachermeister haben sehr gute Qualitätsarbeit.

Wie beurteilst du die Qualität Marvin? Etwa: Die Uhr läuft nachdem sie beim Uhrmacher war? Das sagt aber oft nur wenig aus. Um die Qualität ernsthaft zu beurteilen, müsste man das Werk nach dem Werkstattaufenthalt eigentlich nochmals auseinander nehmen bzw. die mangelhafte Arbeit offenbart sich erst Jahre später.
Die Uhr mit dem von mir oben gezeigten Werk wurde auch stolz als "Uhrmacher gepflegt" mit Beleg präsentiert ... und sie lief und schlug auch immer noch brav. Ich habe sie nur auseinander genommen, weil ich gebraucht gekaufte Uhren grundsätzlich überhole bevor ich sie aufstelle.
Neben den oben gezeigten Mängeln gab es noch drei neu gesetzte Lager - zwei gut, eines schlecht gemacht. An der Schwebeunruhe wurde auch rumgemurkst. Aber von außen war außer den schillernden Platinen nichts zu erkennen. Erst die Demontage offenbarte das Elend.

Ich will jetzt nicht behaupten, dass es grundsätzlich besser wird, wenn der Preis steigt, aber bei der erforderlichen Zeit (und den Materialkosten), lässt sich im 100 EUR Bereich nichts verdienen an einer Überholung. Ich behaupte mal um nicht ins Minus zu rutschen (wenn man da nicht ohnehin schon ist), muss unter extremem Zeitdruck gearbeitet (gepfuscht?) werden.
Ich könnte mir so einen Preis nur bei einem Uhrmacher im Unruhestand vorstellen oder bei einem Geschäft, das sein Geld anderweitig, z.B. mit Uhren- und Schmuckverkauf, verdient und die Werkstatt als einen Verlustbringer zur Kundenbindung betreibt.

Aber am meisten Spaß machen Uhren ohnehin, wenn man selber an ihnen schraubt

Vielleicht packt meinen Namensvetter ja doch noch der Ehrgeiz es selbst einmal zu versuchen

Schönen Gruß!
Markus

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#13 | RE: Junghans W 274/210 - Schlagwerk schlägt zu langsam datum

datum

29.08.2019 19:50

Lieber Markus,

Als erstes bin ich selbst Uhrmacher und kann die Arbeit von Kollegen gut bewerten. Alle 3 Meister sind gute Freunde von mir und daher kenne ich alle Ihre Arbeitsschritte und Zeiten. Wie schon gesagt wurde Zahlt der Kunde ja auch nicht wesentlich mehr für seine "olle" Uhr. Ein Kollege hat Grundpreise z.B. Buffetuhr Halbstunge kostet 85,-� zzgl. Lager.

Grüße

Grüße aus dem Telefonbau & Normalzeit Museum Erfurt

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#14 | RE: Junghans W 274/210 - Schlagwerk schlägt zu langsam datum

datum

29.08.2019 20:18

Hmmm. Offene Preisdiskussion... nicht schön, gar nicht schön!

Ich wünsche mir Uhrmacher, die von ihrer Arbeit gut leben können. Und Kunden für den Uhrmacher, die dessen Arbeit zu würdigen wissen.

Was ich nicht mag sind Preisvorschläge, die um ein Viertel unterhalb dessen liegen, die ein Uhrmacher eigentlich braucht. Es wäre möglich, dass sich Kunden an diese Preise erinnern und sich darauf berufen.

Viele Gr��e

Michael

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#15 | RE: Junghans W 274/210 - Schlagwerk schlägt zu langsam datum

datum

29.08.2019 20:59

Das stimmt. Daran habe ich garnicht gedacht.
Aber es ist interessant dass es da für mich so viele Unterschiede gibt.

Grüße aus dem Telefonbau & Normalzeit Museum Erfurt

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