Eine Neuentwicklung und ganz frisch auf dem Markt:

Schnellwechselhalter-System für kleine Drehmaschinen

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Habe heute von Herrn Wendtlandt den Schnellwechselstahlhalter "Multifix-Style" geliefert bekommen !!

Erstmal war ich begeistert von der schnellen Lieferung (24.Std). Auf den "Tripan" von Herrn Strunz warte ich nun schon seit 4 Wochen und noch ist nichts in Sicht
Was mir bei Herrn Wendtlandt ebenfalls sehr gefallen hat war die Möglichkeit das Gesamtpaket individuell zusammenstellen zu können. So habe ich vorerst mal auf die Halter für die runden Stähle verzichtet und lediglich 2 Halter für eckige Drehstähle bis 6x6mm geordert. Man kann die runden Varianten aber bei Bedarf später nachbestellen. Dadurch hat sich natürlich der Gesamtpreis erfreulich nach unten verkleinert ;-)
Nach dem Auspacken stinkt man erst mal wie ein Schlosser, da die Einzelteile alle gut in Maschinenfett eingebettet sind, da sie ja den langen Weg aus China hierher, rostfrei überstehen sollen. Der Grundkörper macht einen sehr soliden und sauber verarbeiteten Eindruck, lediglich die rückseitige Druckfeder ist nicht ganz mittig angenietet (das stört die Funktion aber nicht im Geringsten). Das Gesamtgewicht des Grundträgers vermittelt schon mal eine Solidität, die ich bei allen bisherigen (Vector, Prätecma, GG-Tools) vermisst habe.Die Wechselhalter sind ebenfalls sauberst gearbeitet und die Führungen gleiten schon von Anfang an relativ ruckfrei in den Grundhalter. Das wird sich im alltäglichen Gebrauch noch weiter verbessern, wenn sich mal ein bischen "Gleitbahnen" gebildet haben. Alle Schrauben, ob zum Halten des Drehstahls (4 Stk.) oder zur Höheneinstellung sind ordentlich verarbeitet, mit sauber geschnittenen und gängigen Gewinden versehen und erwecken ebenfalls den Eindruck als ob man sehr lange daran Freude haben könnte. Dabei war auch noch ein Anzugschlüssel für die Fixierschraube des Grundkörpers und ein Steckschlüssel mit Vierkant für die Drehmeisselschrauben. Alles sehr solide verarbeitet.
Was ich mir jetzt noch gewünscht hätte wäre ein Nutenstein mit Schraubgewinde um den Grundkörper auf meinem Support befestigen zu können, denn so "in der flachen Hand" fängt man damit ja nicht allzuviel an
Laut Herrn Wendtlandt gibt es derart viele unterschiedliche Nutenschlitze, dass er nicht für jede Drehmaschine die entsprechenden Nutenschrauben bevorraten wollte. Ich kann mir das jetzt nicht so richtig erklären, denn die meisten Uhrmacher dürften auf Boley oder Lorch-Maschinen arbeiten und da sind die Nutenschlitze identisch (da kann er ja nochmal dran arbeiten).

Ich werde mir in den nächsten Tagen erstmal eine solche Nutenschraube anfertigen. Sobald dies geschen ist melde ich mich wieder mit den ersten Eindrücken vom Drehen.

Danke für diesen "Vorabbericht" ich bin schon auf die Anwendung gespannt. Ich hab auf meiner großen Drehbank einen Multifixstahlhalter und bin sehr zufrieden damit.

lg Christian

Wenn ich das so lese muss ich auch mal meinen Senf dazugeben.

Das ist meine persönliche Meinung und Meinungen gehen zuweilen ganz schön auseinander.

Ich hatte gestern ein kompettes Set in den Händen, habe es ausführlich angeschaut und mal auf einem Support montiert.
Kurz gesagt, ich habe auf eine bessere Qualität gehofft.
Man kann sich aus dem jetzt gelieferten Stahlhaltersatz sicher einen gut funktionierenden Schnellwechselhalter machen, aber ich habe eigentlich keine Lust ein Werkzeug was ich bekomme erst mal zu verbessern, bevor es meinen Vorstellungen entspricht.

So im Detail:
Der Ring, der den Sicherungsring aufnimmt und damit die Deckplatte und damit das Spannband in Position hällt ist viel zu hoch.
Damit kann die Deckplatte und damit das Spannband sich schief drücken, wenn man beim Einfädeln nicht gleich exakt trifft. Und damit wird das Einsetzen der Tasche unmöglich. (Komplizierter Satz, aber ich weiß nicht wie mans einfacher schreiben könnte :-) )

Die Drehqualität von diesem Ring ist schlecht, und auch die Ausdrehung im Grundkörper schlecht gemacht. Bei dem Exemplar was ich zwischen die Finger bekam, war ein Span/oder ein Stück Werkzeug in die Bohrung eingedrückt, so dass sich der Ring nicht richtig einsetzen/drehen ließ.
Der Sicherungsring sieht aus als ob er viel zu klein ist und außerdem ist er verbogen.
Und erschwerend kommt hinzu, dass der Sicherungsring der Höhenverstellschraube im Weg ist. Spätestens wenn ich den Stahlhalter in eine andere Position bringe. Z. B. zum Innenausdrehen.

Der Exenterbolzen ist meiner Meinung nach zu lang. Das heißt er sitzt unten auf dem Support auf, und drückt damit das Anzugsband schief. Und damit wird die Tasche nicht richtig gegen das Profil des Grundkörpers gezogen.

Die Entratung der einzelnen Teile ist nicht perfekt, lässt sich aber nacharbeiten. Mit welchem Verfahren die Oberfläche der großen Teile behandelt wurde weiß ich nicht, aber 100 Punkte gibt es dafür von mir auch nicht, das ist aber eine optische Sache, die die Funktion nicht beeinflusst. Sehr stabil ist diese Schicht aber auch nicht.

Die Schrauben der Wechseltachen sind einfach nur schlecht gemacht!
viel zu dünn vom Gewindedurchmesser das heißt die klappern lustig hin und her.
An den Vierkantschrauben ist der Grat mal nach oben oder unten gedrückt, aber sicher nicht schön weggedreht.
Teilweise sind auf den Schrauben/Muttern noch die Sägespuren zu sehen.
Die Schrauben, die den Höhenverstellungsblock halten sind: am Kopf dünner gedrehte Schrauben was ja nicht schlimm wäre, wenn die Qualität stimmen würde. Aber die 6-Kantlöcher sind irgendwo nur nicht in der Mitte.
Diese Schrauebn sind zu lang (oder das Gewinde in der Tasche zu kurz)

Die Halteblöcke für die Höhenverstellschraube sind nach dem Brünieren nochmal wild nachgearbeitet (gebohrt?), was dieses sowiso schon nicht schöne Teil nicht besser macht.

Der Hebel zum Spannen der Taschen schlackert auf dem Sechskant

Die Länge des Spannhebels würde ich, wenn fremde Personen damit auf meiner Maschine arbeiten sollen kürzen um Schäden zu vermeiden.
Für mich persönlich wäre die Länge ok.

Das Einfädeln der Taschen in den montierten Grundkörper geht so. Könnte schlimmer sein, aber auch besser. Eine bessere Entgratung der Nut im Grundkörper könnte helfen.

Das Versetzen der Tasche um eine Welle vom Profil bring zuviel Verstellung, lässt sich also nicht einsetzen, um den Winkel vom Drehmeißel zu Werkstück mal schnell zu verändern ohne den Meißel auszupannen. (Das liegt aber an der Größe und ist sicher nicht anders zu lösen. Meiner Meinung hätte man das Wellenprofil weglassen können und nur 2 Positionen gebraucht.)


Die Bohrungen für die Drehmeißelrundlinge sind so, das die Rundlinge nicht hineinpassen. Und auch nicht unbedingt ganz gerade.

Der Vierkantschlüssel hat eine schlechte Qualität. Der Quergriff ist nicht in der Mitte und der Vierkant ist zu groß, wackelt also viel zu viel auf den Schrauben hin und her.


Positiv fällt mir zu den sonst von mir benutzten Stahlhaltern auf, das die Position in der die Tasche gewechselt werden kann durch einen Strich auf dem Sechskant markiert ist. Das ist aber jetzt keine Neuerfindung, das gibt es bei einigen Multifixen schon.

Also Alles in Allem wäre für mich noch eine Menge Nacharbeit erforderlich. Bis ich damit zufrieden bin.
Es mag sein, das ich das besonders genau nehme, aber bei mir ist es so, das ich wenn ich ein Werkzeug in die Hand nehme meinen Spass daran haben muss, sonst mach das Arbeiten auch keinen Spass.

Ich weiß nicht, ob mecanicus einen anderen oder bessern Satz erhalten hat. Oder ob er die Messlatte nicht so hoch anlegt.

Es wäre für mich wünschenswert, wenn da vom Hersteller nochmal nachgebessert würd.

Wen es interesiert, das Ding mal in die Hand zu nehmen. Darf gern nach Furtwagen kommen. Momentan liegt da so ein Satz rum.

Das ist natürlich ärgerlich...

kassetten_2.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)Bad_Grund-Stahlhalter.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)kassetten_1.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)Hallo zusammen,

mit großem Interesse habe ich den Thread verfolgt, auch die Nacharbeit, die Phil in das "Multifix-System" hineingesteckt hat bis es zufriedenstellend funktionierte.

Ich habe vor Jahren mal ein "Nicht-ganz-so-schnell-wechsel-system" entwickelt, das vielleicht für den Einen oder Anderen interessant zum Nachbauen ist. Das Grundprinzip habe ich aus einem Artikel einer alten Uhrmacherzeitung. Darin wurden allerdings quadratische Einsätz aus Werkzeugstahl (3x3mm) propagiert. Ich nehme runde VHM-Schäfte (3,18mm) her.

Werden diese Einsätze unter einem Winkel (hier: 7 Grad) in einem Block geklemmt, muß man sich schon mal nicht um den Freiwinkel kümmern. Außerdem kann man, indem man den Einsatz hinaus- oder hineinbewegt, die Schneidenhöhe einstellen. Für mich besteht der große Vorteil des Systems darin, daß das Werkzeug mit dem Halteblock großflächig aufliegt und damit nicht schwingen oder vibrieren kann.

Für den Block nehme ich blank gezogenen C45 (Baustahl finde ich zu weich) mit dem Querschnitt 20x12mm. Die Blöcke mache ich ca. 40mm lang. Die Bohrung unter 7Grad bringe ich so an, daß die Schneidenkante genau auf Werkstückmitte geht, eher etwas zu hoch ist. Wenn sie zu hoch ist, kann ich den gesamten Block unten noch etwas abfräsen (auch eine gute Feilübung). Ich muß dann zwar zum Wechseln immer zwei Schrauben lösen, aber die Zeit nehme ich mir.

Dazu die Bilder 1 und 2.

Eine etwas andere Variante habe ich vor kurzem bei einem Kollegen gesehen (Bild 3). Der hat eine 4-er Anordnung gewählt und stellt die Schneidenhöhe über Stellschrauben ein. Dabei werden die Blöcke leicht gekippt. Er ist damit sehr zufrieden.

Eine industrielle Variante des Systems gibt es bei Drehtechnik-Holler www.drehtechnik-holler.de

Viele Grüße

Kurt

Zitat von Philclock im Beitrag #10

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So ich habe damit viel Zeit verloren aber morgen lass ich meine Drehbank wie eine Harley mal richtig knattern!mafia]

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Hallo Phil,

der Vierfach-Stahlhalter ist wohl die Konstruktion von Hr. Irrgang. Ich hab im Uhrenmuseum Bad Grund nur schnell ein Foto geschossen, weil mir die Konstruktion gut gefallen hat.

Dein Aufbau mit dem Geradschleifer, ist das für die Sonnenschliffe?

Viele Grüße

Kurt

Zitat von Philclock im Beitrag #13

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